Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Ну и какой продюсер у нас решит рискнуть при таком раскладе? Он лучше либо в ТВ-проекты вложится, либо в какой-нибудь очередной "ОО" или "Запрещенную реальность", прости господи.

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

А он об этом знает? Да он и не поймет, что перед ним сценарий-нуар. При каком раскладе они вообще рискуют, Маш? Если речь не идет изначально о распиле бюджета? Разве у нас умеют вообще на фильмах зарабатывать? (в этом смысле все еще только начинается, сама знаешь :yes:).
А если говорить о фестивальном кино, то там нуар вполне может быть, ибо отличие его от столь дорогой российским арт-хаусным режиссерам "чернухи" не столь велики, хотя и существенны.
Так что о продюсерах рассуждать... Во что они вложатся, во что не вложаться... Бессмысленно. В очто они гарантированно вложатся - никто не может сказать. В очередной проект своего приятеля Феди? Скорее всего. В проект начинающего и ничьегонесына-брата-свата, в каком бы жанре и стиле он ни был? Маловероятно. Это всем, простите, понятно. Так к чему пустые разговоры?
Давайте лучше о драматургических особенностях нуара поговорим да о его лучших образцах. :)

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Да, но именно выдержанная определенная стилистика - и повторяю, хороший стиль стоит хороших денег - сделает из такого сценария нуарный фильм. И теперь вопрос: кто и зачем в наших условиях кинобизнеса будет вкладываться в стильный детектив, чтобы показывать его в кино? Здесь дело даже не в бюджете - хотя нуарный фильм будет дорого стоить, со всеми этими ночными натурными городскими съемками и т.д. Просто целевая аудитория, заточившаяся на детективный жанр, сидит перед теликом, а в кино не пойдет (потому, имхо, и "Глухарь в кино" провалился. Детектив под любым из соусов - это для телика). И уж точно такой зритель не оценит выского стиля. Ценителей, увы, вообще мало - всегда и везде.

Заметьте, я сейчас не говорю, что действительно нужно еще очень постараться, чтобы найти режиссера, оператора и актеров в родных пенатах, чтобы они могли этот стиль хотя бы тупо воспроизвести - я уж молчу о том, чтобы создать уникальный и индивидуальный авторский мир в означенных стилевых рамках. Ведь только тогда кино становится ценным и действительно интересным. Собственно, только тогда и можно говорить о наличии стиля.

Пока наша киноиндустрия не разовьется настолько, что кинотеатры будут друг с другом конкурировать, пока вообще кинотеатров не станет достаточно много, чтобы русское кино могло окупаться не за одну неделю, а за месяц хотя бы - производство нетипичной, уникальной продукции не будет выгодным. Вот в этом беда. Даже если появится наш фильм-нуар - это, скорее всего, будет какой-то странный и провальный эксперимент, арт-хаусный выкидыш, смотреть который тем самым упомянутым ценителям будет просто стыдно.

Конечно, место чуду есть всегда - может, и оно произойдет, и найдется наш отечественный режиссер, вспыхнет имя его на кино-горизонте, снимет он фильм-нуар, способный и зрителя в кинотеатры загнать, и ценителям угодить.
А если не на чудо надеяться, а на экономику (что, кстати, тоже из области чудесного) - то придется ждать. Будет много кинотеатров, будет много студий, будет реальная конкуренция, будет выбор - будет и жанровое и стилевое разнообразие в нашем кино. А пока... как говорится, "Слушайте, Иван Васильич, свою любимую песню "Валенки".

В общем, вот такой я нынче пессимист. :(

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Ну дык и я об этом же.

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Давайте. :)

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Очень мрачное кино (Film noir) 2007г. Анимация (но не аниме!)
Режиссеры: Д. Джад Джонс, Ристо Топалоски

Сценарий: Д. Джад Джонс

Продюсер: Миодраг Чертич

Оператор: Радан Попович

В ролях: озвучание: Марк Келлер, Беттина Девин, Роджер Джексон, Джефф Этик, Кристина Негрете

"Ночь, Лос-Анджелес. Наш герой открывает глаза и приходит в сознание. Над ним горит надпись "Голливуд". Рядом с ним машина и мертвый полицейский. А рядом с полицейским револьвер. Судя по тому, что он идеально входит в кобуру, которую носит наш герой, похоже, что он и есть убийца. И он не может ничего вспомнить: как он здесь оказался, что произошло, кто он такой. В ночи раздается рев сирены — пора сматываться. Наш герой садится в машину мертвого полицейского и уезжает.

В машине звонит его сотовый, звонят частному детективу Сэму Рубену. Голос говорит ему, что работа выполнена, и деньги будут переведены на его счет. Наш герой — Рубен? Он приезжает в убогий офис детектива, где секретарша сообщает ему, что Сэма нет. Она понятия не имеет, кто наш герой. Тупик. Он возвращается в машину, снова звонит телефон. Это секретарша, она звонит Рубену, чтобы сообщить, что в офисе только что был Дэвид Хадсон.

Ночью наш герой проникает в офис Рубена и крадет досье Хадсона. Фото в досье идеально подходит: Дэвид Хадсон — это он... или нет?

Так наш герой попадает в жестокий мир смертельного обмана и безграничной безнравственности, отчаянно пытаясь выяснить, кто он такой, в самом центре черного, белого и кроваво-красного кошмара, где грязнее лжи бывает только секс, и единственное, в чем можно быть уверенным, — это то, что все — не то, чем кажется".

Рекомендую всем, у кого не вызывает отрицательных чувств анимация. Хороший фильм, действительно нуар по стилистике: все (ну, или почти все) характерные черты присутствуют: обилие черно-белого, некоторая пустота пространства, своеобразная динамика сюжета...

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Дарья Лецко,
Типичный нуар и по свето-тональному, и по цвето-тональному решению, и по многим другим признакам - все герои отборная сволочь.

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Мария О,
Если мы установили, в ходе беседы, что нуар, все же стиль, то, почему, необходимо привязываться именно к детективу? Можно, ведь, ну, хотя бы, теоретически, спроецировать нуар на любой другой жанр.

Но, ведь можно снимать и не на натуре. Хотя, прошу прощения... Павильонные съемки дороже встанут... Тут вы, наверное, правы.

Вот! Снова, все сводится к детективу! Кстати, нуарная часть была и в Глухаре. Но, Бог с ним, с Глухарем.

Вот, Бекмамбетовские Дозоры, во всяком случае, по визуальному решению - типичный нуар!

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Теоретически, можно, но практически это будет уже не нуар.
И близко не лежали. Там же сколько спецэффектов, масштаб какой, массовка, роскошные виды на пол-Москвы! А нуар - это камерность, малолюдность и запущенность, передающие чувства потерянности и одиночества главных героев.

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Хмм? А что это тогда? Он слишком стильный для чернухи, слишком медлительный для боевика и слишком попсовый для арт-хауса. По мне так это именно нуар с поправкой на "русскую сверхдуховную духовность" и девяностые.

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

В теме часто звучит мысль, что попытки русского нуара скатываются к чернухе. А что такое чернуха и в чем ее отличие от нуара? Ведь чернуха - это тоже своеобразный стиль. Вот "Груз 200" того же Балабанова называют чернухой. А почему не нуаром? Может чернуха это и есть русский нуар?

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Тетя Ася, а это тонкий момент... Очень тонкий... И главный определитель тут - хороший вкус. Чернуха, это всё-таки дурновкусие, и именно поэтому ее нельзя назвать стилем. Пускай даже она "мейд бай Балабанофф", увы.

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Пауль Чернов,
Не совсем верно. Мы уже определили, что в настоящее время в кинематографе не встречается нуар в чистом виде. Неонуар и постнуар, бесспорно, использует приемы нуара, но, все же, отличается от своего прародителя, как постимпрессионизм от импрессионизма в изобразительном искусстве.

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Неее, "русская чернуха" - это не стиль. Это просто взгляд на Россию через жопу глазами Графа Д или ещё какого интелляхента :)

П.С.: Всё вспоминаю интервью актёра одного - Серебрякова, кажется - столичного мальчега, которого отправили после театрального в провинцию, без тёплого сортира. Каак он об это рассказывал, какой искренний ужас был в его репликах... :happy:

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Мария О,
Продолжаю ту же мысль, миледи! Сегодня возможно говорить о постнуаре и неонуаре.

Что касается Дозоров, то, исключая массовки во втором, в целом, фильмы можно назвать камерными. А, по визуальному решению и некоторым приемам, в общем-то напоминает нуар. Возможно и не нуар в чистом виде, но, согласитесь - постнуар уж точно.

К неонуару можно, на мой взгляд, отнести и поздние фильмы Жана-Поля Бельмондо, начиная с Профессионала.