Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Конфликты (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5670)

Мухомор 11.07.2015 19:56

Re: Конфликты
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 581717)
Тогда как назвать состояние, предшествующее появлению цели героя?

В кино?
Драмситуация.
Конфликт-Драмситуация-Цель-Поступок
Конфликт - хочу шубу. Стоит 100 000 руб. Есть 40000 руб.
Драмситуация - распродажа минус 50% один день. Надо какие-то жалкие 10000 руб. Но быстро!
Цель - недостающие 10000 руб.
Поступок - ....

Элина 11.07.2015 20:05

Re: Конфликты
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 581825)
Поступок - ....

Ума не приложу, что делать, сейчас как раз распродажа шуб.

Тетя Ася 11.07.2015 21:27

Re: Конфликты
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 581825)
Цель - недостающие 10000 руб.
Поступок - ....

Ограбить кассу общественного туалета.

Кирилл Юдин 11.07.2015 21:28

Re: Конфликты
 
Элина, вы осторожнее с такими теоретиками. :)

Элина 11.07.2015 21:38

Re: Конфликты
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 581850)
Элина, вы осторожнее с такими теоретиками. :)

Кого именно вы имеете в виду?

Иван Василич 11.07.2015 21:46

Re: Конфликты
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 581743)
Но мы ведь говорим тут о драматургии или нет?

О драматургии и о кино. :)
И я тут вспомнил "Парфюмера". Там ведь конфликт появляется ближе к концу, когда за ним начинают охотиться. А до этого какой конфликт? Парень просто собирает запахи. У него есть одна цель изобрести чудесный аромат. Есть некоторые трудности на пути к этой цели. Но конфликта как такового нет. На чем же держится интерес зрителя?

Мухомор 11.07.2015 22:42

Re: Конфликты
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 581858)
Там ведь конфликт появляется ближе к концу

Обычно, фильм начинается с конфликта, в том числе внутреннего.
Цитата:

...одержимый желанием научиться искусству сохранения ароматов, отправляется во французский Грасс, откуда вышли лучшие парфюмеры Парижа...

Кирилл Юдин 11.07.2015 23:29

Re: Конфликты
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 581854)
Кого именно вы имеете в виду?

Не сомневаюсь, что вы догадались. :)

Кирилл Юдин 11.07.2015 23:36

Re: Конфликты
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 581858)
И я тут вспомнил "Парфюмера". Там ведь конфликт появляется ближе к концу, когда за ним начинают охотиться. А до этого какой конфликт?

Там масса конфликтов. Первый конфликт внутренний - осознание того, что герой не такой как все. У него нет собственного запаха, что позволяет ему чувствовать все оттенки запахов посторонних. Но при этом из-за своей чудаковатости он практически изгой даже среди своих. Эта особенность заставляет его искать своё место в жизни, использовать это своё свойство. При этом, он, если я ничего не путаю, беспризорник, на самой низкой ступени общества. А мечтает он немного ни мало - овладеть ремеслом, вход в которое подразумевает контакты с высшим светом.
И вот он пытается стать учеником парфюмера. Ему всё это с небес упало? Само собой? Или пришлось преодолевать препятствия, превосходящие возможности персонажа, разрешая конфликт, идя к своей цели?

Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 581858)
Парень просто собирает запахи. У него есть одна цель изобрести чудесный аромат. Есть некоторые трудности на пути к этой цели. Но конфликта как такового нет. На чем же держится интерес зрителя?

Спасибо, повеселили. :)

Элина 11.07.2015 23:40

Re: Конфликты
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 581886)
Не сомневаюсь, что вы догадались.

Мухомора? Да, он опасен, он думает, как я еще вчера:
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 581879)
фильм начинается с конфликта, в том числе внутреннего


Крыс 12.07.2015 00:13

Re: Конфликты
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 581825)
Конфликт-Драмситуация-Цель-Поступок

Нет такого термина - драмситуация! Где вы вообще это откопали? Драматическая ситуация - это любая драматическая ситуация, и всё! И уж тем более это не

Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 581825)
состояние, предшествующее появлению цели героя

Ну что за ахинею вы несёте?..

Тетя Ася 12.07.2015 00:18

Re: Конфликты
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 581891)
Мухомора?

Кирилл вежливо промолчал. На самом деле он боялся, что в связи с
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 581830)
Ума не приложу, что делать, сейчас как раз распродажа шуб.

Вы можете воспользоваться советом:

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 581849)
Ограбить кассу общественного туалета.


Иван Василич 12.07.2015 01:44

Re: Конфликты
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 581888)
И вот он пытается стать учеником парфюмера. Ему всё это с небес упало? Само собой? Или пришлось преодолевать препятствия, превосходящие возможности персонажа, разрешая конфликт, идя к своей цели?

Так-то оно так. :) Парень идет к своей цели и это вызывает интерес. Не спорю.
Но вот становится он учеником парфюмера, практически в самом начале фильма. И всё. А дальше в чем конфликт? В чем цель? Найти тот самый четырнадцатый аромат? Хорошо. И кто ему мешает в этом, кто встает у него на пути? Разве что общество со своими законами морали и нравственности. Но ярко выраженного антагониста нет.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 581888)
Там масса конфликтов.

И это верно. Но основного, самого главного конфликта нет. Есть множество драматических ситуаций, есть цель героя. И всё. При чем у него две цели: первая - овладеть ремеслом, вторая - найти аромат.


Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581898)
Нет такого термина - драмситуация!

Почему нет? 36 драматических ситуаций Польти, например. :)

Ого 12.07.2015 06:35

Re: Конфликты
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 581909)
При чем у него две цели: первая - овладеть ремеслом, вторая - найти аромат.

Это этапы одной цели.

Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 581909)
В чем цель? Найти тот самый четырнадцатый аромат? Хорошо. И кто ему мешает в этом, кто встает у него на пути? Разве что общество со своими законами морали и нравственности. Но ярко выраженного антагониста нет.

Если цель сделать то, что раньше никому не удавалось, то здесь никаких антагонистов не нужно. Сама сложность поставленной цели - уже череда сплошных преград.

Элина 12.07.2015 09:52

Re: Конфликты
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 581899)
Кирилл вежливо промолчал. На самом деле он боялся, что в связи с
Вы можете воспользоваться советом:

Нет, Кирилл не боялся, что я стану грабить кассы, он хороший драматург и видит: альт фактор на меня не давит. Не куплю я на распродаже шубу - ничё страшного не случится.


Текущее время: 20:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot