Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Сценарии в кинофантастике (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1573)

Варя 04.01.2009 15:36

Цитата:

Сообщение от адекватор@4.01.2009 - 15:29
иногда это деятельность низшего порядка, мотивированная банальным желанием выполнить работу и получить тупо "славу. деньги и любовь красивых женщин".
А если автор - женщина, то третьим пунктом должно быть что? :doubt:

ТиБэг 04.01.2009 15:39

Цитата:

А если автор - женщина, то третьим пунктом должно быть что?
Лонгметры видимо :happy:

адекватор 04.01.2009 15:41

Цитата:

Сообщение от Йиндра@4.01.2009 - 15:32
а вы с кем сейчас разговариваете? :pleased:
у нас милое разсемерение личности. Мы мило сидим семером и шизофренически беседуем. Это типа кино "Шиза-7".

Варя 04.01.2009 15:44

Цитата:

Сообщение от ТиБэг@4.01.2009 - 15:39
Лонгметры видимо :happy:
Не-а. Наличие денег на это не влияет :happy:

Павел Марушкин 04.01.2009 15:53

Я бы вот с удовольствием посмотрел фильм по "Мастеру собак" Олега Дивова.
Крепкая фантастика, интрига, война спецслужб (вернее - внутри спецслужбы), зомби и охотники на зомби, кавказские овчарки, драма... И локация всех сцен - Москва. Спецэффекты не то чтобы минимальны, но совсем недороги по сравнению с теми же "Дозорами". Грим, немного комп. графики... Только с финалом придётся что-то придумать, в книге очень неоднозначный он.
А какие сцены шикарные! Начиная с самой первой, где мёртвая Тварь на крыше; потом - как собаки срываются на предателя... Эх... Кто читал - меня поймёт :)

Афиген 04.01.2009 15:59

Цитата:

иногда это деятельность низшего порядка, мотивированная банальным желанием выполнить работу и получить тупо "славу. деньги и любовь красивых женщин".
А если автор - женщина, то третьим пунктом должно быть что?
мультиоргазм?

Йиндра 04.01.2009 16:11

Цитата:

мёртвая Тварь на крыше; потом - как собаки срываются на предателя...
мы тут шизофрению с раздвоениями личности обсуждаем, а так же мультиоргазмы, неврозы и неврастении. Павел, вы как раз кстати. :happy: :happy:

адекватор 04.01.2009 16:26

Цитата:

Сообщение от Павел Марушкин@4.01.2009 - 15:53
Я бы вот с удовольствием посмотрел фильм по "Мастеру собак" Олега Дивова.
немного комп. графики... Только с финалом придётся что-то придумать, в книге очень неоднозначный он.
А какие сцены шикарные! Начиная с самой первой, где мёртвая Тварь на крыше; потом - как собаки срываются на предателя... Эх... Кто читал - меня поймёт :)

Названия, начала и финалы - слабые места всех графоманов.
"Мастер собак"????
Прораб собак. Мастер у собак. Собака мастер.
Ну да и финал бы заменить бы это конечно же да а так ну что тут сказать.
Как вот заставить собак играть роль послушно режиссёру и не гавкать где не надо. Вот в чём проблема - собаки не слушаются, а так цены нет такому кинУ. Вот ещё бы названьице да финал с началом улушить.
И говорящих собак найтить бы где умных.

Павел Марушкин 04.01.2009 16:27

А в "Мастере собак" и любовная линия есть. :) Весьма жестокая, кстати. Вобще, по драматургии вещь очень сильная.

И кстати: тема называется "Сценарии в кинофантастике", я ничего не путаю? :happy:

Варя 04.01.2009 16:29

Цитата:

Сообщение от адекватор@4.01.2009 - 16:26
Названия, начала и финалы - слабые места всех графоманов.
"Мастер собак"????
Прораб собак. Мастер у собак. Собака мастер.
Ну да и финал бы заменить бы это конечно же да а так ну что тут сказать.
Как вот заставить собак играть роль послушно режиссёру и не гавкать где не надо. Вот в чём проблема - собаки не слушаются, а так цены нет такому кинУ. Вот ещё бы названьице да финал с началом улушить.
И говорящих собак найтить бы где умных.

Ну вот, сразу почувствовала себя графоманом. "как вы лодку назовете..." (С)

Йиндра 04.01.2009 16:29

Цитата:

любовная линия есть. Весьма жестокая
садо-мазо?
почитать, что ли? :doubt:
Олег Дивов - это не ваш литературный псефдонимб? :doubt:

адекватор 04.01.2009 16:31

Расти надо. Самоуспокоение без критики - конец творческого роста.

Варя иногда полезно чуствовать себя графоманом чтобы поднимать планки.
Кртитика - допинг и стимул творческого роста.

Павел Марушкин 04.01.2009 16:48

Йиндра, нет, что вы :) Олег Дивов - писатель известный, таких людей надо знать, и вобще это "высшая лига" отечественной фантастики... А я так, "подающий надежды" пока что:) Пишу без псевдонимов. Да и не стал бы себя так внаглую рекламировать, неудобно как-то...
А книга замечательная. "Мастер собак" входит в трилогию "След зомби", это вторая по хронологии книга. Но она, А - совершенно самостоятельное произведение, и Б - на порядок выше первой и третьей. Почитать безусловно стоит, думаю, легко найдёте в сети. Что касается любовной линии - не совсем садо-мазо. Там психологическая жестокость, причем абсолютная, со стороны главного героя. Он вобще очень интересен: потрясающе обаятелен и при этом напрочь лишен нравственных ориентиров. Вернее - они у него совсем другие... Ладно, не буду рассказывать заранее:)

Афиген 04.01.2009 16:53

Цитата:

Пишу без псевдонимов. Да и не стал бы себя так внаглую рекламировать, неудобно как-то...
А так, значит, удобно, да?

Павел Марушкин 04.01.2009 16:55

Афиген, это совсем другое дело. Спросили - ответил :pleased:

Афиген 04.01.2009 16:57

Да я разве против?

Павел Марушкин 04.01.2009 17:10

Просто задумался тут, произведения кого из отечественных фантастов "киногеничны". Дивов - да, безусловно.
Леонид Кудрявцев ещё, серия о магах - но из этого получился бы скорее хороший мульт... В хорошем смысле слова шизовый :) А вот для игрового кино уже дороговато получается. К тому же, там долгая история - надо делать сериал.
Добавляем список?

адекватор 04.01.2009 17:28

Поскольку здесь форум сценаристов, а не продюсеров и режиссёров, то. есс-нно, хвалить своё - дразнить других. Или мягче - возбуждать к соревнованию.
Посему список своих киногеничных произведений оставлю за кадром.
Но они есть реально.

Павел Марушкин 04.01.2009 17:39

Адекватор, ну, а кроме себя? Пару слов за "того парня"?

Тетя Ася 04.01.2009 17:54

Цитата:

мультиоргазм?
Ой. пока мужчины

Цитата:

меряются длиною".
Вместо того, чтобы делом заняться, мультиоргазмы будут проходить по категории "фантастика". :missyou:

адекватор 04.01.2009 17:56

Павел*Марушкин
если причислить к разделу фантастики мистику и фентези, то возможно что-то можно и найти. Увы, я сейчас вот так просто навскидку не могу назвать ни одного современного автора, по которому можно сделать беспроигрышно кино. Во-первых, потому что реально дефицит новых идей и кризис в чистой НФ - уже давно. Во-вторых, потому что давно ничего не читаю ввиду того что невозможно найти крохи золота в мутном селе современного потока графомани. В третьих, в конце концов, это серьёзная и крайне отвественная работа ДЛЯ РЕДАКТОРОВ КИНОКОМПАНИЙ, которые ФОРМИРУЮТ ПОРТФЕЛИ.
Я же как автор скажу адекватно - нету нифига кроме моего. Чего ж иного, если мне и доброго слова замолвить не за кого - не вижу на горизонтах.
Настоящие произведения - это и рассказы в том числе, там всё на виду - уровень, чуство формы, потенциал. Если автор "прячется" за тоннами страниц и у него нет сильных рассказов - это не писатель.
А рассказов нет тоже сильных фантастических.

Сабитов Жаксылык 04.01.2009 17:57

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@4.01.2009 - 17:54
Вместо того, чтобы делом заняться, мультиоргазмы будут проходить по категории "фантастика". :missyou:
Жжете, Тетя Ася.
Вот она народная мудрость.

Павел Марушкин 04.01.2009 18:12

Адекватор, с одной стороны, вы "давно ничего не читаете", с другой - утверждаете, что ничего хорошего сейчас всё равно нет. Где же логика? Это уже что-то из разряда "не читал, но осуждаю" получается...
Есть оно, хорошее, причем и в большой, и в малой форме; за НФ не скажу, но в, так сказать, "просто фантастике" - имеется... Я вот регулярно что-то приятное и читабельное обнаруживаю; при том, что сейчас именно фантастики читаю меньше, чем лет 10 назад... Но есть, появляются имена, и это меня, как большого поклонника жанра, не может не радовать... А позиция "все - говно, один я - Д,Артаньян", она неконструктивна, на мой взгляд :no:

адекватор 04.01.2009 18:22

Павел*Марушкин
есть следствие и причина - потому и не читаю, что нет ничего хорошего на горизонте.
Хотя где-то может и есть -просто разными тропами ходим и не пересекаемся как впрочем я со своим киногеничным портфелем и режиссеры, алчущие и не находящие работ моего уровня.
А позиция "все говно, один я - Д, Артаньян" она может и неконструктна, но естественна. Я ещё не видел ни одного писателя ( а я их знаю) который бы сказал:
"я херовый писатель. а вот Тот-то - да, мушкетёр".
И потом. Это каким же бездарным графоманищем надо быть, чтобы самого себя считать ниже всего этого мутного потока конвейерной графомани? Это уже ниже нуля, в отрицательной плокости координат. Ладно, считать себя ниже или на уровне А. Толстого, М. Булгакова. Ну а эти то сегодняшние , например, 23летние аффтары "Армады". Вы что, Павел? Вы всерьёз считаете, что я могу сравнивать своё творчество с иховскими наборами букофф? Это оскорбление.
То есть - с кого брать пример6 Жюль Верн, Гербрт Уеллс, Алексей Толстой, Михаил Булгаков или эти щелкунчики?
Я с самого начала своей писательской деятельности ставил себе цель - поднять планку выше великих учителей. и это - естественно! Ученики идут дальше учителей, иначе мы сидели бы в пещерах.

Павел Марушкин 04.01.2009 18:36

Да нет, конечно; мутный поток - он всегда был и всегда будет, наверное... Просто достойные писатели - появляются время от времени, грех их не замечать. Вот совсем недавно, летом, попалась мне книга Дмитрия Колодана - молодой автор, насколько я знаю, начинающий - но очень талантливая вещь, "Другая сторона" называется...

А для саморазвития важно, скорее, замечать собственные промахи... И удачные пассажи в чужих произведениях. Даже если полная фигня, но самая малая "крупинка золота" в ней есть - стоит её проанализировать. Впрочем, не будем спорить; ежли что - смотрите мою подпись :)

Павел Марушкин 04.01.2009 18:49

Превзойти великих - оно хочется, куда ж без этого :)
Бывает, напишешь, вроде - ух, здорово! Ну я, прям, отжОг! И людям нравится, поклонники даже появились - это что ж получается, я реально крут?!

А потом возьмёшь эдак невзначай "Лолиту" набоковскую перечитать, и голосок такой ти-ихий ехидно на ухо шепчет: ну что? Кто тут словом владеет, а? Кто щёчки надувать начал?

адекватор 04.01.2009 18:51

Сегодняшнему Автору мало быть писателем, - всё, проехали. Ты можешь быть прекрасным стилистом на русском, но в переводе всё тухнет. Ты можешь быть мастером большой формы, но время каминных длинных романов ушло. Ты можешь написать рассказ, передающий Идею, но потом кто-то разобьёт твой рассказ, вытащит из него Идею и снимет по ней кино, а осколки тобой выстраданных слов выкинет как мусор в корзину.
Потому современный автор должен чувствовать форму и уметь её передать словами, будь то рассказ, сценарий, синопсис, статья в периодике или пост на форуме.

Павел Марушкин 04.01.2009 18:58

А мне вот удалось написать большой каминный роман :) Правда, потом пришлось разбить его на трилогию. Опубликовали. Повезло...

адекватор 04.01.2009 19:12

Цитата:

Сообщение от Павел Марушкин@4.01.2009 - 18:58
А мне вот удалось написать большой каминный роман :) Правда, потом пришлось разбить его на трилогию. Опубликовали. Повезло...
хорошо, кто спорит. Есть столярные мастерские, делают гарнитуры под старину.
Я тоже продал пять романов. Правда мини. 3 - 3,5 алки. 120-140 тыс. знаков, фантастика, мистика.
Большими объёмами заниматься нерентабельно. Букофф много тыкать в клаве, а центофф мало грозит за ето.

Павел Марушкин 04.01.2009 19:14

Цитата:

Сообщение от адекватор@4.01.2009 - 19:12
Букофф много тыкать в клаве, а центофф мало грозит за ето.
Не сыпьте соль на раны... :)

ВаДей 04.01.2009 19:16

Цитата:

Даже если полная фигня, но самая малая "крупинка золота" в ней есть - стоит её проанализировать.
Да где ж столько времени взять, чтобы эти самые крупинки в потоке фигни выискивать?
Лично мне по барабану, что пишет писатель - фантастику, детектив или любовный роман. Открываю книжку наугад - если автор двух слов грамотно связать не может, или вяжет их так, что от его словоблудия подташнивать начинает, то нафига, спрашивается, мне такой геморрой.
Лучше уж я в очередной раз Стругацких, Лема или Брэндбери перечитаю - польза очевидная: и для ума, и для кармана.

Павел Марушкин 04.01.2009 19:21

Ну, вобщем, да - принцип первой страницы... Если дальше дело не пошло - читать не стоит... Просто я ещё рецензирую периодически, там надо до конца читать, даже если не нравится.

"Брендбери" - это вы забавно оговорились :happy:

ВаДей 04.01.2009 19:41

Цитата:

Брендбери" - это вы забавно оговорились
Если произнести фамилию вслух, но неизвестно, кто "оговорился".

Афиген 04.01.2009 20:30

Цитата:

возьмёшь эдак невзначай "Лолиту" набоковскую перечитать, и голосок такой ти-ихий ехидно на ухо шепчет: ну что? Кто тут словом владеет, а?
"Лолита" - это ваще ужаснах. Предложения в полстраницы. Слог Набокова таков, что сквозь толщу его произведений приходится буквально продираться.

Павел Марушкин 04.01.2009 20:50

Цитата:

Сообщение от Афиген@4.01.2009 - 20:30
Предложения в полстраницы.
Сразу видно матёрого сценариста :happy:
Это вы ещё Фолкнера не читали, должно быть...

Афиген 04.01.2009 21:04

Цитата:

Это вы ещё Фолкнера не читали, должно быть...
У них - Фолкнер, у нас - Волкнер. :happy:

Пауль Чернов 04.01.2009 22:14

Цитата:

Слог Набокова таков, что сквозь толщу его произведений приходится буквально продираться.
Но оно того стоит, согласитесь... :)

Пауль Чернов 04.01.2009 22:17

адекватор, ссылки на примеры вашего творчества хотелось бы... Потому как за "Армаду" я обиделся, допустим... (если б жизнь маленько по другому повернулась, я бы, к примеру, тоже там издался)

адекватор 04.01.2009 23:16

Пауль*Чернов
нет меня в инете. А за "Армаду" не обижайтесь. Если это не ваш личный бизнес, то дать вам издатель ничего не может, кроме крохотного тиража и очень скромного гонорара. Ныне девальвирован писательский труд ввиду массовости.

Пауль Чернов 04.01.2009 23:21

Цитата:

А за "Армаду" не обижайтесь. Если это не ваш личный бизнес, то дать вам издатель ничего не может, кроме крохотного тиража и очень скромного гонорара
Ну а где ещё юмористическое фэнтэзи издаётся? Нигде. Вариантов как бы нет.


Текущее время: 22:17. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot