Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Дурацкие вопросы (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=190)

Драйвер 08.04.2008 17:19

Это опечатка? Имею в виду последнее предложение.

Вячеслав Киреев 08.04.2008 17:51

Цитата:

Это опечатка? Имею в виду последнее предложение.
Да нет. Для продажи сериала достаточно посерийного синопсиса, листа персонажей и сценария первой серии. Писать сценарий всего сериала не обязательно.

Драйвер 08.04.2008 18:06

А-а. Я просто не понял. Возможно, даже такая схема продюсерам более выгодна. Можно во время процесса что-нибудь порекомендовать, высказать пожелания.

Драйвер 08.04.2008 18:07

Единственное, что для меня осталось неясным - чем двенадцатисерийник для канала лучше, чем восьмисерийник? Возможно, тут есть какие-то соотношения (пропорции) бюджета фильма и стоимости готового продукта.

ТиБэг 08.04.2008 18:36

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@8.04.2008 - 17:09
Я чего-то не пойму, а в чем суть "проката"? теперь напишет еще 4 и получится сценарий 12 серийного сериала, который будет существовать вне зависимости от того, купят ли его озвученные продюсеры.
Да, конечно. Но если "озвученные продюсеры" не купят переработанную версию, кто оплатит время и труд, которые затратит сценарист по их прихоти?

Сценарий то существовать будет. Только следующим продюссерам может понадобится 4-х или 16 серийный сериал вместо 12тисерийного или вобще полный метр, не считая других поправок и доработок...

Афиген 08.04.2008 19:45

Цитата:

Как-то "безбашенный" не вяжется с человеком, пишущим на все сценарии поэпизодные планы.
У меня и планы тоже такие, безбашенные.

Эгле 08.04.2008 19:49

Цитата:

Да, конечно. Но если "озвученные продюсеры" не купят переработанную версию, кто оплатит время и труд, которые затратит сценарист по их прихоти?
Да, тяжело Вам жить с такими рассуждениями... :cry: Нет, я ни в коей мере не осуждаю! На всякий случай, вдруг сочтете за недовольство :pleased: Просто если бы я так рассуждала, так и сидела бы, наверное, с первым написанным и не проданным сценарием... А потом и со вторым... И с третьим... И даже с четвертым... Потому что продавать начала только с пятого :happy: И совершенно не боюсь сделать какую-то работу вхолостую :no: Может, оттого что не боюсь, мне пока всегда везло, не знаю... Но несколько раз писала, доверясь лишь призрачным обещаниям продюсеров, и ничего - заключали договор :yes: :yes: :yes: Так что Эле удачи в любом случае!!! :friends:

Таис 08.04.2008 21:26

Цитата:

Эля произведет товар и будет продавать его всем желающим. Собственно, тут даже сценарий не обязателен.
У меня хотели купить сценарий восьми серий, с тем, чтобы сделать из него 12 самостоятельно, в смысле - отдать другим сценаристам - дописывать. Я ответила, что если кто-то или даже я начнет лить воду, то лучше никакого кинА не надо.

Цитата:

Сценарий то существовать будет. Только следующим продюссерам может понадобится 4-х или 16 серийный сериал вместо 12тисерийного или вобще полный метр, не считая других поправок и доработок...
Нет, либо достаточно крепких - восемь, либо, если получится, 12.
Четыре серии сейчас вообще не берут - такой формат ушел из ТВ. Так говорят продюсеры и агенты.
Полный метр не буду делать - мало платят.

Таис 08.04.2008 21:27

Всем, кто пожелал удачи, спасибо большущее. Я напишу потом, как и что.

Лека 08.04.2008 21:28

Цитата:

Сообщение от Антиафиноген@8.04.2008 - 19:45
У меня и планы тоже такие, безбашенные.
А кран у Вас на аватарке башенный? Перевернутый кранчик? :pleased:

Афиген 08.04.2008 21:34

Цитата:

кран у Вас на аватарке башенный?
Нет, безбашенный.
Цитата:

Перевернутый кранчик?
Почему кранчик? Это кран. Очень, кстати, на меня похож. А то, что перевернутый - может, у меня видение мира такое.

ТиБэг 08.04.2008 21:34

Цитата:

Сообщение от Эгле@8.04.2008 - 19:49
Да, тяжело Вам жить с такими рассуждениями... Просто если бы я так рассуждала, так и сидела бы, наверное, с первым написанным и не проданным сценарием... А потом и со вторым... И с третьим... И даже с четвертым... Потому что продавать начала только с пятого
Это не рассуждения, а здравый смысл и личный опыт.
Благодаря которому я начал продавать не с пятого, а с первого полнометражного сценария :happy:
И все равно далеко не всегда все проходит гладко.
А Вам пусть и дальше везет!!! И еще вам пятьсот пятьдесят пять удачно проданных сценариев! :friends:

Лека 08.04.2008 21:39

Цитата:

Почему кранчик? Это кран.
Маленький кран - кранчик или краник. :pipe:
Цитата:

Очень, кстати, на меня похож. А то, что перевернутый - может, у меня видение мира такое.
Да не оправдывайтесь. Перевернутый, так перевернутый. В первый раз что ли у нас аватарки переворачивают. :pipe: :pleased:

Афиген 08.04.2008 21:47

Цитата:

Маленький кран
Размер для крана - не главное. В кране главное - эффективность. Особенно, если это безбашенный кран.

Лека 08.04.2008 21:53

Цитата:

Размер для крана - не главное.
Начина-а-ается... Смысловое зерно было не в этом. :pleased:

Авраам 08.04.2008 21:57

Цитата:

Сообщение от Лека@8.04.2008 - 21:39
Маленький кран - кранчик или краник. :pipe:
Вам не угодишь... :confuse:

Вячеслав Киреев 08.04.2008 21:59

Цитата:

Четыре серии сейчас вообще не берут - такой формат ушел из ТВ. Так говорят продюсеры и агенты.
Неправда Ваша. Берут и снимают. Только самому такой формат не писать, фигу с два пристроишь, только по запросу или заказу.

Эгле 08.04.2008 23:10

Цитата:

Сообщение от ТиБэг@8.04.2008 - 22:34
[b]
Цитата:

Благодаря которому я начал продавать не с пятого, а с первого полнометражного сценария :happy:
Это не благодаря рассуждениям... Я думаю, что это благодаря таланту :yes:

Цитата:

А Вам пусть и дальше везет!!! И еще вам пятьсот пятьдесят пять удачно проданных сценариев! :friends:
Спасибо Вам ! :blush: Но люди столько не живут :happy:

Радость 09.04.2008 00:58

Цитата:

Сообщение от Эля@8.04.2008 - 17:11
Мне интересна.
Получить немного адреналина, сидя в кресле перед экраном телевизора или в кинотеатре, мне кажется, всегда актуально. :yes:

Ммм.... Спасибо за мнение! :friends:

гундосиков 09.04.2008 01:15

Цитата:

Сообщение от Эгле@8.04.2008 - 22:10
Спасибо Вам ! :blush: Но люди столько не живут :happy:
Как это?! Вон Персефона достигла уже 99-ти лет и, кажется, ещё долго не собирается сдавать позиции!!! А ведь всё благодоря сценарному искусству и пожеланиям доброжелателей!!! :pipe:

Эндрюс 09.04.2008 06:05

Эля
Цитата:

Полный метр не буду делать - мало платят.
П\м нужно ещё и уметь делать. :pipe: Поскольку если метр будет такой же, как любовные сериалы, то его нужно ф топку ещё при задумке.
У меня такое было, при разработке полного метра (формат в такой проблеме значения не имеет). Я делал чисто разработку 2 дня, потом удалил без сожаления (можете поверить) и думал ещё 6 дней - чисто думал - в перерывах между сном, завтраком/обедом/полдником/ужином, занятиями любовью, работой и смотрением фильмов.. А часто и во время оных вещей. Отметал все идеи, приходящие время от времени, и думал дальше. И придумал, а потом стал прописывать.
Мозги нужно всегда напрягать, перед написанием, в процессе написания и после написания. Моё глубокое убеждение, поскольку за это тебе платят бабки. И абсолютно пох, что продюсер\редактор может оказаться дауном в драматургии и последующем производстве. Поскольку ты (я) пишешь не для них, а для зрителей. И если продюсер\редактор всё же не дауны, то они это понимают. А если дауны таки, то им всё равно, что покупать.

Мне вот любопытно, каким местом в штанах (пардон) думают продюсеры, когда предьявляют такие требования: из 8 серий сделать 12? У сценариста сюжет на 8 серий, а ему говорят - прибавить ещё 3 часа экранного времени. И не нужно быть пророком, чтобы знать - будет пурга. И именно такую пургу лично я наблюдал в "Громовых", где канал явно переборщил с количеством серий. И даже моя мать смотрела первые серии с интересом, а на 9 серии выключила и больше Громовых не включала, сказав при этом 2 слова, и одно из этих слов матерное. А она учитель русского и литературы, и маты говорит крайне редко, хотя и чаще чем батя. Батя у меня вообще маты не говорит.

Если заказ, то можно подумать и придумать. А если сериал уже написан. Там типа поскреби ещё по сусекам, сработай нам ещё несколько "колобков". Пофигу качество, и товарный вид даже не обязателен, нужны лишь "колобки". Потому что меня - мелкого прода с замашками Бонапарта, качество не волнует. Один хрен деньги не мои, а также деньги вовсе не чиновника ФАКК, с которым я добазарился. И заказчику тоже пофигу качество, рейтинг и заполнение эфирной сетки важнее, чем качество. Сделаешь, сценарист, будешь в моей команде ибнПупов. Ведь Пуп - это нах ну натурально круто! Будешь в моей подмышке сладко есть, пить и прочая!.. Работай, братэлло\сестрёнка и будет шоколад!.. :tongue_ulcer:

Жанна Берт 09.04.2008 11:47

А вообще, народ, скажите честно - сколько времени у вас уходит на написание хорошего полнометражного сценария?

Вячеслав Киреев 09.04.2008 11:55

Цитата:

сколько времени у вас уходит
Обычно от трех дней до трех месяцев.

Лека 09.04.2008 12:26

Цитата:

от трех дней
хорошего полнометражного? :horror:

Вячеслав Киреев 09.04.2008 12:52

Цитата:

хорошего полнометражного?
Хороший сценарий - понятие весьма относительное.

Таис 09.04.2008 12:55

Цитата:

Мне вот любопытно, каким местом в штанах (пардон) думают продюсеры, когда предьявляют такие требования: из 8 серий сделать 12? У сценариста сюжет на 8 серий, а ему говорят - прибавить ещё 3 часа экранного времени. И не нужно быть пророком, чтобы знать - будет пурга.
Совершенно верно! Но у меня немного другой случай. Я написала сначала роман. С достаточно динамичным сюжетом. У меня захотели его купить для экранизации. Я продала права только на публикацию. Решила написать сценарий сама. Поскольку сама я не люблю сериалы, вернее, даже не могу их смотреть, они вызывают у меня рвотный рекфлекс, то я написала сценарий двухсерийного фильма. Как я не сокращала сюжет, объем получился больше, чем 300 минут. Подумала, что сокращать - не увеличивать, я сокращу его после того, как начнем работу с продюсером и режиссером. Разослала его в несколько кинокомпаний. Через два дня мне пришел ответ, сразу из двух компаний, что это сериал. Я переживала несколько дней. Но мои читатели меня уверили, что народ сейчас любит именно сериалы, и предложили посмотреть несколько удачных сериалов. Которые я купила (DVD) и посмотрела. И увидела, что и правда, смотреть можно, и не без удовольствия.
Поэтому села и поработала. 12 серий тоже можно, наверное, сделать. Ни в коем случае не добавляя сюжет. Типа, вот герои встретились после долгой разлуки, а давайте теперь посмотрим, как они будут жить. На это я ни за что бы не пошла. Любое нарушение закона жанра - провал истории! В том жанре, в котором пишу я, история обязана заканчиваться всегда! на ситуации "и я там был, мед-пиво пил". И все!
Это я и объяснила продюсеру. Он согласился со мной.
Но когда продюсер прошелся по всем героям и второстепенным персонажам, с вопросами о них, которые у него стались после прочтения сценария, то мне стало понятно, что внутри сценария есть потенциал. На сколько минут - еще не знаю. Пока нашла его минут на 100. Работаю, думаю.

Лека 09.04.2008 13:04

Цитата:

Хороший сценарий - понятие весьма относительное.
Для людей, далеких от драматургии, наверное. Но для сценаристов, :no: по крайней мере не "ВЕСЬМА".
У вас же на сайте есть шкала оценок. Сколько баллов Вы наберете сценарием, написанным за 3 дня?
Не думайте, что я цепляюсь. Хочу понять, где я - я слишком медлительная, или у меня завышенные требования, к тому, что пишу - только и всего. :pleased:

Драйвер 09.04.2008 13:05

Конечно, мне почему-то кажется, что сделать из восьми серий двенадцать сложнее, чем просто увеличить в полтора раза длительность полнометражки. Допустим, можно добавить диалоги. Но это как разбавлять пиво водой. Тем более, у каждой серии есть своя внутренняя драматургия. Чтобы, к примеру, сделал я. Так как речь идет о прибавлении еще 4 серий, то в пропорции это получится - к каждым двум сериям надо прибавить одну. Я бы растягивал именно каждые две серии еще на одну, не разрушая цепи событий. То есть, 3-серия у меня заканчивалась бы той же ссорой, что и 2-я раньше. Далее: 6-серия подводит к тому же событию, на котором завершалась прежде 5-я. Может, я примитивно рассуждаю, но мне кажется удобнее работать с более мелкими сегментами, чем думать о полотне целиком.

Эндрюс 09.04.2008 15:38

Эля
Цитата:

сценарий двухсерийного фильма. Как я не сокращала сюжет, объем получился больше, чем 300 минут.
Да, это конечно же, не двухсерийка. :no:

Цитата:

Но мои читатели меня уверили, что народ сейчас любит именно сериалы, и предложили посмотреть несколько удачных сериалов.
Верно, Эля. Вы наверное видели ветку о сериалах, там упоминаются сериалы хорошие и даже будущая классика. Проблема в том, что сериалов о любви - хороших, я не могу вспомнить. То есть они есть, например "Курсанты", "Охота на Изюбря" - но основа у данных сериалов не мелодраматическая. Концепт совсем другой, а любовь - это лишь линии. А чистый любовный концепт придумать сложнее, чем пустить любовь фоном патриотизма или "богатые тоже плачут". Только всё когда-то бывает в первый раз, возможно и ваш сериал положит начало любовной русской сериальной классике. :yes:

Цитата:

Но когда продюсер прошелся по всем героям и второстепенным персонажам, с вопросами о них, которые у него стались после прочтения сценария, то мне стало понятно, что внутри сценария есть потенциал.
Когда-то я сделал из своей полнометражки 4-х серийку. Когда перегонял в сериальный формат, то выкинул часть сцен, для сериала неподходящих. А также выкинул часть сцен из-за того, что получалось примерно 6 серий. Просто этот скрипт я писал в НЕ формате сценарном, не думая о хронометраже, а думая о креативе. Часть этого креатив для сериала не катит.
Вообщем, из 6 серий получилось 4.
Мне тоже предложили, правда через 20 дней после рассылки, сделать 8 серий. Я на писал 2 культурных и проникновенных письма, но на том конце элктронной почты меня не хотели слушать\говорить, пока я не стану делать 8 серий.

Я - автор и поэтому никто (включая Спилберга) не знает лучше меня мой сценарий. И раз я говорю - что 8 серий не вытянешь, максимум ещё серию, шоб было Кино навроде "Бригады" - то значит, пять серий - потолок для этого сюжета.
После двух писем я понял, что вот-вот меня пошлют или просто замолчат. Я сделал на опережение, торговые отношения с этой студийкой прекратились.

Соль этой байки в том, Эля, что из "Музыканта" (около часа идёт) можно сделать в принципе "Властелин колец" (только 1 часть = более 3 часов). Только смысла не вижу. Это практически.
А этически.. Ну, вероятно, вы сами умница. :)
И, возможно, поскольку вы - новичок в сценаристике, продюсер всё же видит дальше в потенциале ,и он не до конца неправ. Хотя, 4 новых серии уже на основе выбранного вами креатива - это слишком чересчур, подсказывает мне моё чувство.

Эндрюс 09.04.2008 16:03

Жанна*Берт
Цитата:

сколько времени у вас уходит на написание хорошего полнометражного сценария?
Полтора месяца вместе с обдумкой концепта и сюжета.
На две редакции уходит ещё месяц вместе с промежутками, в которые сценарий "лежит", а мозг "отдыхает" от него. Две редакции - это тот оптимал, который необходим сценарию для и до запуска в производства.
Только в этом случае можно говорить о хорошем полнометражном сценарии. Гениев и гениальных произведений тоже касается. И имеется в виду - минимум.
Исключения подтверждают правило, если чего. И такое исключение зависит вовсе не от конкретного сценариста, а от многого.

пысы. Прелестно выглядите, Жанна!

Драйвер 09.04.2008 16:48

Вопросы, к сожалению, пошли не дурацкие. Дураку скучно.

Таис 09.04.2008 17:24

Цитата:

А чистый любовный концепт придумать сложнее, чем пустить любовь фоном патриотизма или "богатые тоже плачут". Только всё когда-то бывает в первый раз, возможно и ваш сериал положит начало любовной русской сериальной классике.
У меня, наверное, не чистый любовный концепт все-таки. Хотя приключенческим жанр, в котором я пишу, тоже не назовешь.
Скажем так. Героиня талантливый человек. И как часто случается с талантливыми людьми, она не ищет приключений на свою задницу. Приключения сами находят ее. :yes:

Цитата:

И, возможно, поскольку вы - новичок в сценаристике, продюсер всё же видит дальше в потенциале ,и он не до конца неправ. Хотя, 4 новых серии уже на основе выбранного вами креатива - это слишком чересчур, подсказывает мне моё чувство.
Расписала по эпизодам. Кажется, 12 серий получатся круче, чем восемь. Тьфу, тьфу, тьфу. Это станет яснее, когда закончу работу. Продюсер предложил заключить договор сразу же после того, как я напишу поэпизодник. Я думаю, что пока не напишу все серии, заключать договор не буду.

Афиген 09.04.2008 17:45

Цитата:

Я бы растягивал именно каждые две серии еще на одну, не разрушая цепи событий. То есть, 3-серия у меня заканчивалась бы той же ссорой, что и 2-я раньше.
Лучше всего - сделать еще одну параллельную сюжетную линию.

Драйвер 09.04.2008 17:49

Цитата:

Сообщение от Антиафиноген@9.04.2008 - 17:45
Лучше всего - сделать еще одну параллельную сюжетную линию.
Точно! Хорошая идея. Тогда нужны дополнительные персонажи. Автор этого не хочет.

Эндрюс 09.04.2008 18:12

Цитата:

Героиня талантливый человек. И как часто случается с талантливыми людьми, она не ищет приключений на свою задницу. Приключения сами находят ее.
Навязанный авантюризм? :doubt:

Цитата:

Расписала по эпизодам. Кажется, 12 серий получатся круче, чем восемь.
Возможно, "кажется", а возможно и нет. :) За один-два дня работы, пусть над знакомым материалом, можно уверенно сказать только то, что уверенность ложная. И неуверенность тоже ложная. Чёткое само\осознание придёт гораздо позже.
Цитата:

Продюсер предложил заключить договор сразу же после того, как я напишу поэпизодник.
Значит, тоже боится пролететь здесь.

Цитата:

Я думаю, что пока не напишу все серии, заключать договор не буду.
Не скажу, что я удивлён сильно, однако - удивлён. Почему так, Эля? :doubt: Без гарантии покупки (возможно, аванса) работается вдохновенней?
Или вы хотите потом разослать уже сериал под "именем 12-серийки" в надежде получить больше гонорар?

Таис 09.04.2008 18:18

Цитата:

Лучше всего - сделать еще одну параллельную сюжетную линию.
Цитата:

Точно! Хорошая идея. Тогда нужны дополнительные персонажи. Автор этого не хочет.
Я не то, чтобы не хочу, просто не получится интересно. Слишком необычная и яркая героиня. Она должна быть одна. В смысле, главной.
Но у меня достаточно и второстепенных персонажей с их собственными сюжетными линиями, которые да, можно развить.

Афиген 09.04.2008 18:42

Цитата:

Она должна быть одна. В смысле, главной.
Но у меня достаточно и второстепенных персонажей с их собственными сюжетными линиями, которые да, можно развить.
Главная героиня должна оставаться главной. А как иначе? Параллельная сюжетная линия идет пунктиром, то и дело вылезая на первый план.

Эгле 09.04.2008 20:04

Ой, я тоже, как и Эля, боялась раньше подписывать договор, до того как закончу все серии :happy: Это от неуверенности :yes: Во всяком случае, у меня было так. Мне тоже предлагали, договор после поэпизодника, а я сказала -нет уж, дайте вначале напишу, вдруг не получится :doubt: :happy: Но потом ничего, обнаглела, заматерела и стала подписывать уже после краткого синопсиса на страничку...

Таис 09.04.2008 20:34

Цитата:

Навязанный авантюризм?
Обстоятельствами.

Цитата:

Не скажу, что я удивлён сильно, однако - удивлён. Почему так, Эля? Без гарантии покупки (возможно, аванса) работается вдохновенней?
Или вы хотите потом разослать уже сериал под "именем 12-серийки" в надежде получить больше гонорар?
Я опасаюсь, что 12 серий окажутся хуже, чем восемь. Хотя уже вижу, что 10 лучше, чем 8. Кто знает, кстати, 10 серий - такого формата вообще не существует?
То есть, и мне очевидно, что
Цитата:

За один-два дня работы, пусть над знакомым материалом, можно уверенно сказать только то, что уверенность ложная. И неуверенность тоже ложная. Чёткое само\осознание придёт гораздо позже.
Вот когда придет четкое осознание, что я справилась с форматом 12 серий, не добавив воду в пиво, вот тогда и будет уверенность, что в таком виде я могу его продать.
Хочется же не только деньги получить, хочется чтобы фильм порадовал зрителей.

Драйвер 10.04.2008 06:52

Вы, Эля, эт-самое, начинайте тут потихоньку серии выкладывать...)))


Текущее время: 04:23. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot