Re: Монтаж
 

Боже, что же за прОклятые такие профессии - режиссёр, оператор, сценарист...:(
Почему на все остальные профессии надо учиться (либо в ВУЗе, либо самостоятельно), а тут - ну прямо проходной двор! Вот ещё один "самородок", не умеющий практически ничего, но понтов сколько! И снова - "я так вижу". Ох, развитие цифровых технологий злую шутку сыграло с населением...

Re: Монтаж
 

Сергей, если взять двух режиссеров (если честно, напрягает рассуждение о владении профессией, потому что это владение будет разным даже у двух профессиональных режиссеров, один, например, снимал утренники в детском саду, а другой Войну и мир - оба прекрасно знают, что такое крупный план, но таки...) - так вот, каждый из них режиссерски решит одну и ту же сцену по-разному. И один сделает сцену так, что плеваться от нее, а другой - пальчики оближешь. Кто из них режиссер? Второй. Первый - говнодел.

Сергей, вот чего меня смущает ,вы спорите насчет крупного плана и крупно.

Я офигительно не понимаю. Это такая мелочь, что даже не входит в те задачи, которые колбасят режиссера.

Вот смотрите, для примера

Понимаете, даже если вы скажете, что тут рюкзак "крупно", а не "крупным планом" - я все равно вас сочту неграмотным режиссером. Т.к. это будет слепой кадр, даже тупо не решающий эту сцену.

Т.е. понимаете, режиссер - это не тот, кто знает терминологию, законы монтажа, и прочие ремесленные штуки, а тот, кто решит эту сцену так, что зритель все поймет и заплачет. И я уверена, что на этом посыпятся девять из дести тех ,кто имеет диплом режиссера и даже строчки фильмографии.

Раскадровку технически может сделать каждый, но посмотреть на эту раскадровку.... и совершенно понятно, что разница не в техобозначениях, а в режиссерских решениях сцен.

Re: Монтаж
 

Дилетант, не ругайтесь! Вы говорили о "подхватах", а между тем, если человек не справляется пока что даже с одной склейкой вместо трех, на "подхватах" он завалится напрочь.

Но таки учиться и тренироваться, ну для начала снимать более длинными и сложными планами ему никто не мешает.

Кстати, и "подхваты" могут быть разной степени сложности. Вы описали самый простой ;)

Re: Монтаж
 

И, кстати, "я так вижу" очень легко определяется, прикрывает ли этим человек свое неумение или же это действительно классная режиссерская фишка.

Что у Влада, что у режиссера Яблочек очевидно, что ну имеет место, ну ... в общем, профнепригодность на данный момент.

Владу я сразу обратила внимание, что "клиповый монтаж" - не пройдет в плане кино , любой профессиональный человек, в том числе продюсер, все поймет.

Re: Монтаж
 

Так Сиринъ об этом и говорит.

Ха! Вы понимаете, что в это предложении вы противоречите сами себе? Снимать "шлак" может любой муд..к который думает, что наличие камеры делает его Спилбергом.

Ну да. Станьте, например, самостоятельно ученым физиком. Я на ваши открытия посмотрю :)

Понтов-то как раз и нет. В отличии от вас этот самородок снял то что хотел и не побоялся выложить на всеобщее обсуждение. И прошибая своим собственным лбом стены в которые вы со всем своим распи...датым багажом знаний входите через дверь у него гораздо больше шансов достичь чего-то в этой жизни.

Вы Дилетант, ничего подобного никогда не снимете, потому что вам помешает снять это ваше образование. Возможно в этом ваша сила. Но слабость ваша в том что вы в принципе не снимете ничего и никогда, потому что знания эти играют с вами злую шутку. Да и просто потому что кишка тонка. И вот это грустно на самом деле.

Re: Монтаж
 

Изначально, речь шла у Влада о том, что "нельзя научиться снимать кино".

Можно! Этому учат. Учат огромное количество людей. 90 процентов из которых снимают кино, но снимают киноговно.
Потому что даже медведя можно научить кататься на коньках.

А вот делать классное кино - научить нельзя.

Тут просто надо взять какую-нибудь работу профессионального режиссера. И посмотреть. Там нет технических ошибок, то есть ремеслу обучен, и никаких грубых технических ошибок с точки зрения профессии мы там не увидим (в отличии от работы необученного человека), но таки там одна сплошная режиссерская ошибка, и это не работа, а одно сплошное недоразумение.

Мое личное мнение такое. Я предпочту работу Германики, где таки есть та самая "недообученность", потому что "научиться снимать кино можно" и она этому научится очень быстро, чем таки какого-нибудь вгиковца, где режисерскими способностями обделен - этому не научиться.

Re: Монтаж
 

Слава, увы, но понты эти есть. И именно с Владом они могут сыграть злую шутку. А это будет обидно, мне, кажется, что человек не лишен способностей. Ему надо развиваться.
А если он будет на слова "это клиповый монтаж" говорить - я такой и я так вижу, он никогда не научится снимать не клипы, а кино. И таки вместо того, чтобы пояснять - вы не поняли, у меня это кино, а не клип. Режиссер все говорит своей работой, а не объяснениями оной.

На данный момент он может говорить только полуфразами. Ему надо научится строить фразы. Если он будет считать ,что круто ,что он говорит "ба... ма...ку..." и типа, это у него язык такой, то он никогда не научится разговаривать и останется на уровне трехлетнего младенца. Замечательного, симпатичного, способного, но....

Re: Монтаж
 

Я дико извиняюсь, Марокко. Подобный коментарий мог бы себе вполне позволить НСМ.

Re: Монтаж
 

Слава, ну что за глупости! Просто реакция Влада - не оригинальна. Даже если зам Эрнста восторженно скачет на попе от твоей работы надо иметь силы сказать себе - да, я молодец, но надо двигаться дальше. Все - это пройденный этап. Ставится другая планка, более сложная, более интересная и двигаться вперед, надо всегда двигаться вперед. Даже Спилберг и Кополла и прочие так делают :) Вот в том и анекдот.

Re: Монтаж
 

По-моему, совершенно замечательная фраза.

Когда в самом начале ветке зашла речь о том, что

Сэр Сергей ответил с позиций "просто изучать законы монтажа" и совершенно справедливо заметил, что это вполне допустимо, если говорить о ремесле.

А вот с точки зрения "всякий художник-кинематографист открывает их для себя заново" - крупные планы Влада, потому что "я так вижу" - ни есть гуд.
Это как раз не "я вижу", а наоборот "я не вижу". Вот тут и надо очень много открывать для себя.

Т.к. таким макаром получается очень плоско, отсутствует воздух, объемность кинопространства. Это все равно, что припереть зрителя носом к экрану. Задача художника создать кинореальность и погрузить в нее зрителя. И плохо, как припирать его носом в экран, так и держать отстраненно на отдалении. Притягивание к чему-то за уши вызывает отторжение, а слишком большая отстранненость не погружает в кинореальность.

Итого - законы монтажа на месте, а вот художественное открытие их для себя - отсутствует. И это очень естественно, когда ты их для себя открываешь заново - т.к. это решение не технической задачи чисто "можно-нельзя", а творческой как сделать то самое художественное произведение. Это гораздо больше, чем "просто законы..." чего бы то ни было. Законам научиться можно, быть художником - нет.
"Творится" не законами, увы. Иначе любой, кто их знает, был бы Тарковским.

Re: Монтаж
 

Слава, но если Влад будет игнорировать законы съемки и монтажа, то он так мало чего добьется. Это ты, я и Сирин знаем, что он не понтится, а искренне так считает, но я думаю это большая его ошибка. Учиться надо всегда - однозначно. мишка по этому поводу очень хорошо высказался: "Любое обучение происходит от простого к сложному. Для создания художественного произведения нужен не только талант и вдохновение, но и огромное количество работы. Человек необученный работает неэффективно. Человек обученный затратив такое же количество усилий сделает больше работы. А по-вашему это всё магия. Выучил пару заклинаний, оттопырил ими чакры и пошёл ваять шедевры."

Я позволю себе выложить здесь ешё мишкины высказывания - опытный монтажер. Какраз затрагивает многие аспекты обсуждаемой темы. Кстати, некоторые из них Сириным были оспорены.

Дискуссия проходила здесь: http://forum.videoediting.ru/index.p...8%d1%82%d0%b5/

Re: Монтаж
 

Ребят, я без понтов и без обид!!! Честно!!
Марокко,
меня не интерресуют продюссеры, я делаю не для них, а для себя. Я ничего и не кому не продаю, не работаю на заказ, по договору, и не прошу за мои фильмы деньги. Поэтому считаю, что в праве делать как Я ЭТО ВИЖУ. Длинные фразы в кино, это вчерашний день, так снимали 30 лет назад. Я может специфических книг и не читаю, но что снимают другие вижу. Клиповый монтаж сплошь и рядом. Это не скучный динамический монтаж. покажите мне много ли людей им вообще владеют. И чем видео клип не маленькое кино? Людям нравится такой стиль. Поверьте. Намного важнее идея, если ее нет, то не спасет даже самый правельный монтаж.
Слава
спасибо, иногда у меня создается впечатление, чт ты мои мысли читаешь. Надеюсь когда-нибудь с тобой познакомиться лично.
Виталий
Где же я игнорирую законы съемки и монтажа? Если бы это было так, то я бы не снял того что снял и этой ветки бы и не возникло. Я ничего не игнорирую, а прсто пытаюсь некоторые вещи открыть для себя под другим углом зрения. Это как силектирование, неужное отпадает, важное остается.
Я действительно хочу все для себя открыть самостоятельно, если много знать, то знания мешают, загоняют в рамки, отбирают свободу. Дают страх зделать что-то неправильно. Ведь не даром говорят, "если бы сразу знал, то никогда бы не зделал".
Не хочу знать, хочу разбивать себе лоб, набивать шишки, пробывать, искать, падать и вставать. Сохранить САМОБЫТНОСТЬ. А с опытом кинофразы станут длинней. это придет само, просто нужно, что бы было о чем сказать.
Марокко
Конечно же нужно развиваться, двигаться дальше. ОБЕЩАЮ

Re: Монтаж
 

Марокко,
Профессионал, всегда профессионал. Что бы он не снимал, детский утренник или Войну и мир. Повторяю, не гений, а, просто, профессионал.

А профессия с мелочей начинается. В ней не должно быть мелочей. Режиссура - это не сидит дядя или тетя в кресле и всеми командует.

Меня напрягает другое.

Дилетант,тысячу раз прав!
Ну что за проклятая профессия такая! Если в медицине говорят "боли в эпигастрии", значит это так и есть. И профессионалам понятно о чем идет речь. И разночтений быть не может. И, если заявится человек с улицы и с умным видом начнет рассуждать, что все равно как говорить "боли в вверху живота" или в этом самом эпигастрии, его, может, и выслушают, но к лечению больного не допустят.

Еще Товстоногов, в свое время, сетовал, что о режиссуре может рассуждать всяк кому не лень. Вот так, просто, не овладев азами профессии прийти и рассуждать.

Проклятая профессия. Потому что, как выясняется все ее понятия, определения, правила и навыки - фигня собачья.

Какая разница как что называется и как что делается!

Если в других профессиях необходимо совершенствоваться, читать специальную литературу, периодику хотябы! То тут, вон - прослушал пару полуграмотных лекций, не уяснив основных понятий даже и вперед! В атаку - сам лекции читать о смерти режиссуры, о монтажной фразе и перебивке! Того - в топку, этого выбросить!

Вот еще говорят, что профессионализм в этой профессии только мешает.

Ура борцам с телевидением!

Re: Монтаж
 

Марокко, Я говорил не совсем то. Лично мне работа Влада понравилась. Аналитическая раскадровка - известный и принятый вид монтажа. В клиповой манере, лично я не вижу никакого криминала. Нормальный и принятый стиль монтажа. Тема раскрыта, конфликт ясен, идея, она же в данном случае, сверхзадача понятна.

Другое дело, я против того, что автор с гордостью настаивает на том, что следует открывать велосипед. Можно, конечно, повторить эксперименты Кулешова. Радостно воскликнуть - Ух ты! Потом, радостно бегать с криком - Эврика! А, эксперименты все равно не назовут именем велосипедооткрывателя.

Для того, чтобы открыть что-то новое, надо знать, что уже открыто. Вот, никого же не тянет открыть закон Всемирного тяготения. Правильно! На фига париться, если сэр Исаак уже попарился!

Другое дело кино! Открыли давно открытую аналитическую раскадровку и - Ура! Новация! Открытие!

Вы абмолютно не правы. Все там присутствует. Там используется принцип "Часть вместо целого". Что, не ясно где происходит действие? Не ясно кто участвует в конфликте? Да нет. Все ясно и понятно. Какое такое "кинематографическое пространство" там отсутствует?

Нет. Это, всего лишь, способ сконцентрировать внимание зрителя на внутреннем действии - на эмоциональном состоянии персонажей.

Допустим. Но кинореальность бывает различной.

Простите, но это только теретезирование и не более того.

Еще одна ода безграмотности и дилентантизму.

Re: Монтаж
 

Марокко,
То есть, долой образование, долой профессионализм. Понятно.

Re: Монтаж
 

Слава КПСС,
Он считает всех идиотами и с восторгом неофита(тут я его понимаю, сам таким был) сообщает не собственные мысли, а пропись. Ничего по сути не говоря.

Браво! :drunk:

Так ведь и Дилетант об этом же!

А для чего прошибать стены, которые уже прошиблены? Неужели, следует снова открыть велосипед?

Образование, знаете ли, ни в каком деле не помеха. Ученье - свет, однако.

Re: Монтаж
 

Сиринъ, Не стоит считать себя умнее других. Скажите своими словами, что вы хотите сказать. Сформулируйте тезисы, в которых четко и ясно будет изложено то, что хотите доказать.

А читать лекции про мозг не нужно. Право, это лишнее.

Re: Монтаж
 

А, теперь я понял. Вашему пониманию оказался недоступен пост #195 и именно поэтому Вы сморозили ту чушь про глаз и мозг камеры.

Что ж, бывает... Не пробовали ещё раз перечитать? :)

Вообще дурацкая ситуация, сэр Сергей... Ладно, не переживайте, мы все сделаем вид что ничего не произошло. ;)

Re: Монтаж
 

"Отобрать свободу" и "дают страх сделать что-то неправильно" - это вещи разного порядка. Страх сделать что-то неправильно - не есть отбирание свободы, зато есть удержание от вседозволенности. Свобода моего кулака заканчивается там, где начинается лицо моего собеседника. А дальше начинается вседозволенность. Свобода твоего мнения как режиссёра "я так вижу" заканчивается ровно там, где начинает мнение о твоем творчестве зрителя. Он имеет право высказываться о твоем творчестве уже по той причине, что он потратил на просмотр твоего фильма свое собственное и драгоценное время.

Есть очень тонкая и незаметная грань между свободой и вседозволенностью. Вседозволенность в данном случае - это именно то что ты говоришь - "я так вижу, а кто не согласен тот дурак". Ведь мы твои зрители и именно мы выносим тебе самый объективный вердикт. Сам себе ты его вынести не только не имеешь права, но и не можешь. Во-первых - это нескромно. А во-вторых слишком субъективно. Если бы ты снимал только сам для себя, то и не выставлял бы на общий просмотр, собирая хоть и скромный, но всё же кинозал. Поэтому "я так вижу" и "хочу открыть всё сам, набивая шишки" - это всего лишь отмазки.

Засесть за книжки тебе мешают банальные стереотипы, невесть откуда взявшиеся.

Только овладение профессией даёт настоящую свободу творчеству. И нельзя здесь забывать самое важное: верх свободы - это способность себя ограничивать.

Re: Монтаж
 

Миша, ну зачем так. Сам прекрасно знаешь, что как раз я так и не считаю. Всегда пытаюсь стараюсь объяснить что я тем или иным кадром хотел сказать. Я всегда благодарен тем кто посмотрел мою работу, даже если для кого-то это было выброшеное время. Мне 42, у меня двое детей 7 лет и 9 месяцев, я работаю в театре иногда по 60 часов в неделю, халтурю в других театрах, плюс семье тоже необходимо внимание, и домашние дела тоже никто не отменял сплю в среднем по 6 часов. Когда есть свободное время, приходится сразу снимать из головы, так как нет времени на разкадровки, а уж тем более на чтение всяких старцев. Ну конечно при таком режиме вкрадется тот или иной ненужный кадр. Ну и что с того? Я же сказал ничего и никому не продаю Сирин. За сколько фильмов ты заплатил, а потоп пожалел, что заплатил?

Re: Монтаж
 

Ничего подобного. Дилетант, говорит не о том.

Представьте себе человека который решил научиться играть на гитаре. Для себя (как минимум на данном этапе). Потому что он просто испытывает такую потребность. По какой причине не будем уточнять. И вот этот человек оказывается в компании в которой в числе прочих присутствует выпускник консерватории (Дилетант). И вот этот выпускник заявляет нашему гитаристу-самоучке: "Оставьте вы эту музыку - не ваше это! Идете лучше на завод, слесарем! Поверьте всем от этого будет только лучше!" И хотя на самом деле этого выпускника, если ему очень повезет, ждет место второй скрипки в оркестре местной филармонии, он считает что вправе давать окружающим такие советы на том лишь только основании, что он человек с "высшим музыкальным".

Поверьте, что Влад знает все свои ошибки лучше всех вас вместе взятых. В это сложно поверить, но это так. Я смею так думать на основании своего собственного опыта. И каждый его фильм будет все лучше и лучше. И ничего страшного нет в том чтобы заново для себя открывать 10 велосипедов Соколова, которые как сказал Сиринъ, тот только повторил. Это не Бог весть что такое до чего нельзя было бы дойти собственным умом. Есть другие гораздо более сложные вещи которые действительно заслуживают внимания. Посмотрите на произведения Влада как на процесс овладевания профессией режиссера, оператора, сценариста. В конечном счете он найдет себя. Например, поймет что сценарии у него слабые и нужно сотрудничать с кем-то из сценаристов. Или наоборот решит, что сценарии у него хорошие, а вот режиссера ему нужно пригласить со стороны, а сам будет работать опертором на этом проекте. Никто из вас не хочет видеть, что идет процесс самообразования. И он ничем не хуже чем обучение в профильном вузе. А зачастую даже и лучше. Иначе ваши все хваленые выпускники ВГИКов не снимали бы откровенную лажу на диплом, а впоследствии точно такие же фильмы и сериалы.

Re: Монтаж
 

Влад, монтаж связан со съемкой. Если вы научитесь делать более длинные и сложные планы, то у вас будет больше возможностей не лепить трех склеек вместо одной.

Я уже ранее писала - у вас много мельтешения, мусора,

ваша "суета вокруг дивана" вашу идею рисует не как художник кистью, а как алкоголик с утра.

Более подкованный человек добивается одним кадром то, чего вы добиваетесь тремя. Причем делает это гораздро интересней и "вкусней".

хм... я, пожалуй, соглашусь с вами, что страх сделать неправильно - это очень плохо. Как раз хотела сказать, что это здорово, что вы сам себе хозяин и вам не надо одевать каску, даже если вы ошибетесь, сделаете что-то не то, потери времени, денег и ж**пы....
Это безусловный плюс, когда ты сам себе продюсер, режиссер, оператор и т.д.

Но не соглашусь с тем, что знания и умения мешают. Чем большим арсеналом ты владеешь , тем больше свобода того, что ты можешь сделать. И недостаток какого-то умения или знания наоборот могут ограничивать. На "запорожце" очень ограниченный лимит скорости и возможностей для хорошего драйва.


Божешь-ты мой!!!!! То ли смеяться, то ли плакать.

Про таких говорят "как баран на новые ворота"! Вы разбиваете себе лоб не об проламывание новых дверей, а о дверь, которая уже открыта. Причем самая ближняя и самая простейшая дверь.

Кто-то начинает с простых двух слов "так не надо", а кто-то тратит недели и месяцы, чтобы наконец дойти до этих двух слов, смысл которых понятен за две секунды - чуть ли не везде. И пока вы свое время и силы тратите на элементарнейшее топтание по давно протоптанному месту, другой отталкивается от того, что уже известно и идет дальше, на основе этого делая что-то свое, действительно продвигаясь дальше.

Самобытность - это оригинальность, отличие от всех. А вы делаете то, что не только ничем особенно даже сложным не является, но и в общем является не айс даже в "в среднем градусе по больнице". Вы делаете так, потому что идете по самому легкому пути, потому что по-дургому, более сложному пока не можете. И ваше "я так хочу" прикрывает банальнейшее "я не могу".

"...Они выработаны чисто эмпирическим путем на протяжении первых двух-трех десятилетий существования кино и с тех пор не претерпели существенных изменений. А так называемый современный “клиповый” монтаж - это чаще всего либо примитивный параллельный монтаж двух или более разных эпизодов, либо малоталантливые попытки изобрести велосипед в области эмоционального монтажа"".

Научитесь пользоваться тем самым таким ругаемым вами нормальным монтажом и это уже будет хорошо. Наример, у выпускника вгика, я видела ошибку по фазе движения - и это гораздо более понятно. Это не так легко. А ваш клиповый монтаж - это.... Если бы вы еще и делали его прям как-то хитровыепано.

Влад, давайте так. Если я смогу, я размещу на ю-тубе кусочек (30 сек) из короткометражки одного вполне себе такого мирового режиссера. Сработано на крупняках и там на 30 секунд достаточно много склеек. Надеюсь, вы поймете, чем отличается ваша работа на крупняках и склейках от классной работы, где тоже крупняки и склейки. Я никак не против чего-то, все возможно, если это классно.
Понимаете, что в руках одного - оглобля, в руках другого - скрипка. И там, кста, я не могу разместить всю работу, но там реж в своей работе пользуется разными средствами и долгими и сложными планами тоже, а этот эпизод решил так и это и оправданно и к месту и хорошо сделано.

чин-чин.

Re: Монтаж
 

Не, Сэр Сергей, от слова халва во рту слаще не станет. Более профессиональный вас порвет как тузик грелку. И рвать он будет не ваше владение терминологией, а вашу работу. И никакой терминологией и теорией иститутской вы не отобъетесь. Нашли чем удивить и чем оппонировать.

Так и фигли вы тут про крупный рюкзака спорите. Режиссер бы его уже обползал со всех сторон, треснулся лбом в подбородок оператора и вместо терминологии выдал непереводимый итальянский фольклор :happy:

нет, не допустят. А Сирина кто-то допустил?

И Влада пока не допустят, но ему и не надо.

Сергей, ну что вы так раздухарились, ну почему вы среагировали лишь тогда, когда Сирин оплошал с этим крупным планом, раньше вы не заметили пургу? Или у вас сигнализация только на термины срабатывает. Ой-ля, вот человек выучит все термины и правильные слова и так обманет продюсера и пойдет "лечить больных", а они ведь все равно помрут.

Re: Монтаж
 

Ну вобщем всем спасибо еще раз, за такое внимание к моей персоне. Спасибо за умные слова и позитивное настроение. Приятно знать, что столько людей знают как снимать кино. Теперь уж точно Соколова читать не буду, ведь я здесь так много интерресного и поучительного прочел.(а кто все-таки этот Соколов, интересно знать, да некогда гуглить?) Я все понял, в следующий раз постараюсь не разочаровать. У меня тут идея одна есть, UNTITLED4 будет называться, предстоит много умственного труда, так что я ушел, увидемся весной. Привет.

Re: Монтаж
 

ну тогда вы не поймете разницу между работой мастера и дилетанта, которого вы так ругаете за невладение профессией.

Еще раз убеждаюсь, есть "буква закона", а есть "дух". Бюрократ не художник.
Сэр Сергей, объясните мне разницу между вашими работами и работами Тарковского?
У вас тоже много чего присутствует, используются принципы и ясно, где происходит действие и что....?

Знаете, как говорят - "я понял, что он хотел сказать, просто у него это не получилось".

Не вопрос, но я либо верю в нее, либо рассматриваю, как труп в анатомическом театре.

Re: Монтаж
 

Успехов! Вы молодец,то ,что вы делаете - заслуживает внимания!

Re: Монтаж
 

Сэр Сергей, вы не поняли. Профессионалов - пачками некуда складывать и кучами продюсеров околачивают. А вот Тарковских чего-то мало.... Ну ладно гениев нету, ну хотя бы хоть что-то плюсом к этому профессионализму. Оно ведь и говнокино вполне профессионально делается :)))

А между тем, в этом мы с вами совпали слово в слово (прочла, когда уже свое написала). :)))
Но таки прочтите мою цитату, про клиповый монтаж, против которого вы ничего не имеете и про велосипед в области "эмоционального монтажа" - вы ведь ранее о нем говорили.

Re: Монтаж
 

Ветка получилась информативной. Добавлю ещё один вектор. Движущаяся камера. Прием очень распространенный в Голливуде. В основном строится на внутрикадровом монтаже, но в купе с обычным монтажом дает великолепные результаты. Мне очень нравятся фильмы сделанные с использованием движущейся камеры. Думаю сам овладеть подобной техникой съёмки и монтажа, но кроме голливудского курса (HCW) по этой теме ничего найти не могу. Кто из Российских режиссеров использует движущуюся камеру? Что то не вспомню ни одного фильма.

Re: Монтаж
 

Разве не ты сказал, что книжек читать не буду, потому что сам всему научусь?

Ты пойми одну очень важную вещь: зритель-то не хочет с тобой учиться или ещё хуже - тебя учить. Он хочет посмотреть твой фильм и получить удовольствие (катарсис по Аристотелю). А вместо этого он вынужден выносить тебе вердикт: снято как клип (т.е. по его меркам плохо).

Т.е. это означает главное. Ты не смог своими творениями вызвать у зрителя самую главную эмоцию, ради которой он и приходит в кинозал. Именно поэтому все твои слова - это отмазка, и именно поэтому учёба тебе совсем не помешает.

Re: Монтаж
 

Занимательно, кстати, что ни один человек на ресурсе сценаристов не захотел взять на себя труд обсудить чисто сценарные косяки. Думаете, почему? Человек, пришедший чему-то научиться, если он будет вести себя так, как ВЫ - его просто все проигнорируют.

Аналогичных случаев со сценариями на конкурсе - пруд пруди. По-хорошему - пришёл учиться - молчи и слушай. Хочешь "звездить" - никто не отзовётся.

На этом сайте большинство учится у немногих. И никто не стесняется признаться в том, что знает далеко не всё. В том числе и я.

Re: Монтаж
 

Кстати, я тоже заметила. Я тут сказала, что у меня есть кусманчик из кина известного режа, где эпизод сработан на крупных планах и это айс - и могу разместить - в ответ тишина.... Неа, не интересно. Чукча не читатель ,чукча - писатель.
В другой ветке сама попросила чела разместить хоть что-то, дабы конкретно увидеть "зум аки художественный прием" ,а не чисто голословный выпендреж - и сразу воцарилась тишина... :)

Вот тот самый момент истины, а не "бла-бла".

Re: Монтаж
 

К слову... Если, ну это, ну если кому-то таки интересно продолжить тему.... Я тут видела, как прям в ветке размещали кусочки фильмов с ю-туба, с интересными фрагментами из известных фильмов, где удачно было что-то сделано с точки зрения драматургии.
Можно тут тоже делиться такими интересными "кинопостами", но с точки зрения режиссуры (не обязательно только по части монтажа)

Re: Монтаж
 

упс

Re: Монтаж
 

Если бы хотели разместить, то разместили бы не спрашивая. Что Вам мешает? Значит не хотите.

В американских боевиках сплошь и рядом зум. Вот недавно пересматривал Die Hard. В третьей части оператор постоянно зумирует.

Re: Монтаж
 

Сирин, ну какой же вы ......, оказывается не только в плане кино, но и по жизни, причем наверно с детства.

Специально для тех ,у кого с детства .... У вас, дитяте, проблема с животом, мама сходила в магазин, мама выбрала там то, что вам поможет, мама это купила, принесла домой, отмерила в граммах, на ложечке прямо вам в рот. А вы ей вместо того ,что бы хотя бы рот открыть, ей тоже говорите - захотела бы, выпила бы.

Я Владу в его проблемном моменте сказала, что есть то-то, как это не у самородков, а у обычных смертных по-нормальному делается. Влад проигнорировал и пошел, выдав некий белый стих на прощание.

Мне-то что. У меня нет проблемы жопы с крупными планами - это раз. Я не страдаю запором, тфу, клиповым монтажем, и при этом у меня на всякий случай собрано то, что может быть интересным, полезным, познавательным, и я в любой момент, ЕСЛИ Я ЗАХОТЕЛА, открыла папку и все посмотрела то, что мне надо.
Это НЕ МНЕ НАДО. Еще и лезть на ю-туб, там размещать чего-то. Человек, решил, что ему это не надо, ушел. Догонять и ложечку клизьмой вставлять?

Хочешь что-то узнать, понять и т.д. - сам десять раз спросишь. Потому что это тебе надо. Когда МНЕ НАДО, я не то ,что жопой вертать не буду от ложечки в рот, я сама обскочу всех с этой ложкой, даже если они сами ко мне жопой.

Короче, ну нах, это просто алес.

Re: Монтаж
 

Вывернуться не удалось. :)

Ну да, сходила в магазин, выбрала, купила... А домой нифига не принесла... :)))))

Захочешь выздороветь сынишка, спляши польку-бабочку..... :)))))) Зыкинская мамаша...

Не стыдно, Марокко? ;)

Re: Монтаж
 

Сиринъ, Я вам попереживаю! Я не нервничаю! Кишка тонка у вас Сиринъ. Вы столько наморозили, не одному деду Морозу не снилось.

Re: Монтаж
 

Сиринъ,
Не торогайте Марокко!

Re: Монтаж
 

Марокко,
Марокко,профессионалом, в общем, делает не диплом, а желание им стать. У многих известных кинематографистов и диплома-то не было, но, у многих и был. Тут дело не столько в дипломе.

Re: Монтаж
 

Сиринъ,а чего это вы за всех зрителей расписываетесь?

У вас, или у всех? Или вы - выазитель мнения всех зрителей Земли?