Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Я о том, что в Москве и Питере никаких карточек до 89-90г не было.

Слава Богу, даже советские экономисты до такого не дошли. Методика расчета цены на товар исходила из его себестоимости, плюс определенный процент прибыли предприятия. Иначе страна вылетела в трубу мгновенно.
Ниже себестоимости продавался очень ограниченный перечень товаров. Хлеб - в их числе. Во многих столовых весел лозунг: "Хлеб к обеду в меру бери, хлеб - драгоценность, им не сори!"
Только не помогало.
К дармовому и отношение соответствующее.

Теперь бери сколько хочешь. Хоть свиней корми, хоть статуи из него делай. Уже одним фактом покупки хлеба по его реальной рыночной цене ты помогаешь сельскому хозяйству.

Для тех, кто смог быстрее других понять потребности нового времени.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

В Братске талоны были с 1984 - го, почти на все продукты.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Для меня это равносильно превращению в беспринципного подлеца. Быстрее всех поняли, например те, кто грабил беззащитных во всех смыслах этого слова. Кто и сегодня клепает поддельные лекарства от рака, например, или выдаёт отраву за молоко или молочный продукт, прекрасно понимая, что его не свиньям будут наливать.
Никогда не смогу петь дифирамбы таким "находчивым благодетелям". Для меня они моральные уроды и негодяи.

Не знаю, я из тех, чьи родители пережили военный голод и они сумели воспитать во мне уважение к пище, и к хлебу - особенно. Для меня и сегодня дико смотреть, как в американских фильмах влюблённые или подростки кидаются друг в друга хлебом (не раз это видел почему-то именно в американском кино). Умом понимаю, что у них там свои представления и понятия, но сердцем принять не могу - режет.
Я вообще чувствую себя инопланетянином часто. Например так и не научился всё измерять деньгами. Хреновый из меня либерал, для которого всё хорошо, что барыш приносит.

Да, циники всегда встречались. Правда не в таких количествах, как сегодня и в былые времена это не было модным и не считалось признаком особого интеллекта и достоинства.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Вы сразу в крайности...
А своим трудом на жизнь не возможно было заработать?
Из мох знакомых, кто хоть что-то из себя представлял, все живут неплохо. Хотя не воруют и народ не травят.
А пенсию у старушек отнимать и думать, что таким образом можно обогатиться и жить счастливо - самая большая иллюзия.
Из тех лихих ребят мало кто живой остался.
Примером может служить наш главный питерский бандит. Денег он, конечно, прикарманил много, но чудом выжил при покушении, потерял руку, один раз сидел, потом вышел, а теперь снова сел и, похоже, навечно. Я ему почему-то не завидую.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Я тут оказался возле довольно необычного компьютера, который требует от меня чего-то большего, нежели я способен в данный момент. Короче, цитировать не получается. Однако довольно тупо, на мой субъективный взгляд, приравнивать беспринципных аферистов к тем, кто "быстрей других смог понять потребности нового времени". Без них Кирилл Юдин сегодня едва ли купил бы автомобиль иностранного производства и все такое. А что касается бандитов из 90-х - эти парни реально работали на благо своего благодетеля. В отличие от как бы законопослушных чиновников. Молодые нарколыги - иная песня.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Был. Только он о революции.
А это вот этот

"Название: Красная площадь
Год выхода: 2004
Жанр: Криминал
Режиссер: Рауф Кубаев
В ролях: Андрей Соколов, Василий Мищенко, Елена Полякова, Михаил Дорожкин, Антон Корольков, Александр Резалин, Валерий Хлевинский, Людмила Зайцева, Леонид Кулагин, Ирина Томская, Анатолий Котенёв, Вячеслав Жолобов, Игорь Калистратов, Сергей Удовик, Вячеслав Гришечкин, Вячеслав Шалевич, Александр Наумов, Леван Мсхиладзе, Виталий Зикора, Оксана Сташенко

О фильме: Сценарий написан по одноименному роману-бестселлеру Эдуарда Тополя. В основе сюжета - реальная история гибели зампреда КГБ СССР Цвигуна в январе 1982 года. Фильм начинается с того, что зампред КГБ СССР Цвигун (фамилия героя намерение изменена) после неприятной беседы с секретарем ЦК КПСС Сусловым спешит в служебной машине на дачу к генсеку Брежневу, с которым его связывает многолетняя дружба и которому он должен срочно передать секретную информацию. Но на правительственной трассе автомобиль Цвигуна оказывается заблокирован - коллеги зампреда КГБ умело имитируют внезапно возникшую "пробку" и пытаются задержать Цвигуна. Тому удается уйти от наружного наблюдения, он возвращается в Москву, приезжает на свою служебную квартиру и там погибает. И хотя советские СМИ сообщают, что смерть Цвигуна наступила в результате тяжелой болезни, людям приближенным к власти, ясно, что это неправда.(1,2,3,4 серии)
Сценарий написан по одноименному роману-бестселлеру Эдуарда Тополя. В основе сюжета - реальная история гибели зампреда КГБ СССР Цвигуна в январе 1982 года. Это история человека, волею случая попадающего в жернова государственной машины оказывающегося между двух огней, в эпицентре столкновения двух всесильных кланов - партийной верхушки и главной спецслужбы страны. Эти жернова способны морально сломать даже очень сильную личность, и лишь немногим удается в подобной ситуации остаться незапятнанными. Профессиональный и нравственный пафос истории главного героя, следователя Шамраева, как и основной пафос и смысл "Красной площади" - в способности этого героя оказаться выше столкновения двух порочных кланов, остаться неангажированным, профессионально и честно выполнить свой долг в ситуации и окружении, практически исключающих такую возможность.(5, 6, 7, и 8 серии)
"

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Хлеб дефицитом не был в 1982. Сосиски не были сильным дефицитом, но продавались не везде. По крайней мере в Ленинграде. А вот провинция была в разной степени попе. Люди ездили за колбасой хрен знает куда. Ко мне родственники из Астрахани приезжали, затоваривались. А картошка у них была по талонам - конец семидесятых, начало восьмидесятых, у меня где-то талончик валялся, да наверное выкинули уже.
Мать иногда вспоминала, что когда она приехала в Астрахань погостить в семье мужа, то у нее истерика началась примерно через двое суток. Причем самая настоящая. Именно потому что там ничего не было, к чему она привыкла. Например, когда она предложила сходить в магазин за пельмешками, семья животики надорвала, это для них звучало, как анекдот. Зато можно было пойти на рынок, купить кролика освежевать его, ну как и полагается строителям коммунизма, которых идеология вела в светлое будущее. И вот это то самое светлое прошлое, и те самые люди, которыми мне нынче предлагают восхищаться. Причем люди сами идиотами не были, это их сейчас делают придурками, причем не те, кто изображает их нищими, а те кто приписывает им способность не только жить в дерьме, но и гордиться при этом такой родиной, собой и что-то там строить с верой в будущее. Хотя идиотов- строителей коммунизма тогда хватало, но это была особая порода психов, от которых люди нормальные, причем что рабочие, что интеллигенция - шарахались. Извините уж за нелиберальную прямоту.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

А кто Вам предлагает восхищаться? Назовите этих людей.
Вам написали про явное вранье. Действительно, у комми ничему не научились.
Потом молодежь узнает, что оказывается пропаганда врет и начинается сказка в другую сторону. Мол, тогда каждый черную икру ложками ел, ананасами закусывая.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

У Вас нелиберальная прямота не получается- начало с концом не вяжется. Сначала не было, потом хватало.
Так что пишите с либеральной прямотой, может хоть логика будет.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Я ж драматург. :)

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Тут стоит уточнить, что на рынке или в коопторгах было всегда и почти всё. Только туда люди не ходили, это считалось дорогим удовольствием. А талоны выдавались на продукты по государственным ценам, то есть за копейки.
Тогда люди привыкли, что продукты стоят копейки и переплачивать не хотели.
Сегодня альтернативы нет - по-сути везде "коопторг" и рынок. И цены соответствующие.
Я это к тому, что талоны в те времена, не были чем-то похожим на блокадные хлебные карточки. Это скорее некая гарантия от государства на дешевые продукты и товары.

Склонен в это не поверить. Я много ездил по стране в те годы, и уж чего-чего, а пельмени в коробках, наверное были везде и всегда. Колбаса (варёнка) - да, надо было поискать, в провинциальных городках не всегда была. Копчёные колбасы - дефицит. Сосиски только в областных городах бывали. Но пельмени - не припомню, чтобы хоть в каком-то городе, самом задрыганном, не мог их найти.

Тоже не совсем правда - кроликов обычно продавали освежеванных и выпотрошенных.

А зачем им восхищаться? Просто не стоит утрировать и демонизировать это самое прошлое. Нормальное оно было, с минусами и плюсами. По меньшей мере, при тотальном дефиците на всё, это самое всё необходимое было у любого человека. И смерть на улице от голода и холода не угрожала никому - не дали бы, не позволили. А сегодня - сдыхай на здоровье, никому до тебя дела нет.

Я не могу сказать, лучше было или хуже, но было иначе. Было легче, понятнее, спокойнее. Никто не ждал завтрашнего дня со страхом, не станет ли он последним. О депрессиях никто не слыхивал. Сегодня это чума 21 века - все всего боятся, у всех крыши едут, невзирая на уровень благосостояния и образования. Зато появились возможности, которых раньше действительно не было.

А что в этом-то дурного?

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Не знаю, в каких краях вы это видели. Даже в Ленинграде купить пельмени было проблематично. Я их любил, и покупал всегда, когда видел. Получалось раза два в месяц. И две пачки в одни руки давали.
В Петрозаводске, где жили мои родители, о пельменях в магазине и не слышали. И вообще никаких мясных продуктов не было. Давали в наборах к праздникам 2-3 раза в год. В столовых, правда, мясные блюда были.
Колбаса вареная и мясо в Ленинграде были свободно. Возил родителям. Баловал их и копченостями, так как имел корочки внештатника ОБХСС. Там ребята периодически затаривались по госценам, ну и мне перепадало.

Они просто имели форму повального пьянства.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

А почему "даже"? Могу предположить, что именно в крупных городах их и не хватало. Зато

А в провинции - нет.

Страна большая - можно разное нарыть, при желании. Но в целом пельмени не были дефицитом, как, например, сгущённое молоко или свиная тушенка (сегодня их, ктсати, тоже нет - то что есть на прилавке - только этикетки от них, а не суть). Да и колбаса, как была страшным дефицитом, так и осталась. Зато навалом каких-то розовых батонов из гмо сои и пальмового масла, эмульгаторами, красителями и ароматизаторами "идентичными натуральным". Да что там говорить, если мясо мясом не пахнет - даже не догадываюсь, из чего это мясо делают, но оно явно никогда живым животным не было.
Даже кукурузных палочек больше нет, и похоже уже никогда не будет. Я имею в виду не желтоватую взвесь, которую можно вдыхать, как порошок, а настоящие кукурузные палочки, из кукурузы, которые можно есть, и которые имели вкус и запах.
Да и молоко - оно же не прокисает больше! Кефир - это что угодно, но не кефир.
Говно на прилавках, отрава, но зато в достатке, хотя очень многим не по карману. Это цена свободы. Хорошо это? Честно скажу - не знаю.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Не стоит лукавить. Уж как бухают сегодня - не бухали никогда. Свобода же! Да только не спасает. Кто раньше боялся остаться без работы или не расплатиться по кредиту и оказаться на улице? Кто переживал за своих детей так, как страшно за них сегодня (я даже не криминал имею в виду, хотя и он сегодня на порядки вырос)? Это то, что съедает психику каждого сегодня ежечасно. И это тотально.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

У меня знакомый живет с того, что скупает или старые неработающие фабрики, заводики или еще что, чем богат был Советский Союз. Недавно ему нелегально предложили партию советской тушенки (уже второй раз за два года!). Он сразу начал по супермаркетам пробивать - возьмут или нет. Сказали - нет. Потому что, кто ж после советской потом нашу родную покупать будет?!

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

А помните вкус сока? Любого сока советского розлива, который делали из фруктов, а не из кислоты, красителя и аспартама?

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Если честно, не помню. Но помню вкус "Дюшеса", "Колокольчика" и "Тархуна".

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

В первой половине восьмидесятых были пельмени в коробках, только не стандартной формы, а заводские. Сделанные как бы с помощью станка. В то же время отец купил машинку для изготовления пельменей, в форме пистолета. Один раз попробовали ею печатать, но при варке они расклеились. После чего пистолет был выброшен.

А таджикский сок в двух- и трехлитровых банках и сейчас продается. С родными сердцу приржавевшими снизу жестяными крышками. В 80-е было много продукции из Венгрии (компоты, соки, консервированные овощи), сейчас уже не помню как фирма называлась.

Сейчас еще есть "Буратино", неплохой. А вот хорошего "Тархуна" я с 1986 года не видел. :) Коржики и тархун - ужин абитуриентов.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Сериал "Восьмидесятые" даже смотреть не стала после первых же серий. Лажа, откровенная лажа.
По талонам: в Екатеринбурге (тогда Свердловск) Ельцин талоны ввел еще в 1980 году. И потом когда талоны были введены при его правлении все говорили:"Всю страну посадил на талоны". Талоны были на сахар (1 кг. на человека, у нас было 4 и соовтетственно 4 килограмма. Умудрялись даже не лето оставлять для варенья), масло сливочное, колбасу. Из-за колбасы была отдельная песня: талоны каждый месяц давали в разные магазины и если повезет, то попадешь в хороший магазин, где классный выбор колбасы, не повезет так даже талоны не отоваришь - нечем будет. Еще к празднику выдавали талоны на мясо - 2 килограмма в одни руки. Зато при Ельцине были куры в магазинах - не такие как сейчас, а непотрошеные и мы их сами потрошили - головы, внтуренности шли кошкам в еду. Сосиски были деликатесом. Я когда в германию приехала, то в магазинах как все с Сибири, Урала и Дальнего Востока обжиралась колбасой и сосисками. А те, кто были с Белоруссии и Украины все носом крутили:"У нас Салями вкуснее".
Муж с Украины - там не знали дефицита никогда. Продукты были всегда. А у нас то за молоком с 3 часов ночи очередь занимали. То помню была сметана в магазиных, но не было ни масла, ни молока. Так научились масло взбивать из сметаны. А еще в отсутствие молока варили детям кашу на растопленном мороженом. Это все 1979 (школу я тогда закончила)-1988 год (я тогда на 2 года уехала в Германию в ГСВГ, а вернулась вообще к пустым полкам).
А еще помню как делали пельмени из колбасы (по талонам ее много выдавали) и еще блюдо советской эпохи "Бефстроганов из колбасы".

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Да не жили мы в дерьме... С чего Вы это взяли? Что значит жить в дерьме, по - вашему?

Да, гордились... А сейчас чем мне гордиться? Тем, что на моих родовых землях китайцы работают? Что буквально уничтожают их неизвестно какими удобрениями? Или гордиться тем, что я вынуждена встречать и провожать ребёнка? Или может тем, что за операцию родственника надо столько заплатить, что ещё и моим детям прийдётся отрабатывать кредит? Или может тем, что приходя в магазин, я достаю бумагу и проверяю насколько безобидна добавка Е?

В каждом времени есть " + " и " - ". Пройдёт время и, вполне возможно, что через 20 - 30 лет кто - нибудь, извиняясь за нелиберальную прямоту, напишет, что в 2012 году в России жили идиоты, которые гордилсь тем.... А чем собственно сейчас можно гордиться ?

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Например, в России самый дорогой тренер сборной по футболу.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Хотя бы тем, что живы ещё. А не должны были уже лет десять как.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Хотя бы тем, что я взял билет и в четверг улетаю сначала в Барселону, а потом на Канары. И никакой мудак меня не будет спрашивать, кто является председателем компартии Испании и в каком году состоялся 2 съезд РСДРП.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

А еще тем, что моя дочь вышла замуж за иностранца, но врагом народа ее считать не будут.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Какой у вас оптимистичный взгляд на современность.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Шкурно-меркантильные интересы возобладали. :) А ведь миллионы Ваших соотечественников даже на Чёрное море не могут позволить себе съездить, а раньше могли. Но Вам ведь на них глубоко плевать, правда?

Сплюньте, чтобы Вы сами зятя через некоторое время врагом не стали считать и не изучали международное семейное право по-неволе.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

А кто им мешает? Они имеют равные со мной возможности.
А раньше ездили на Черное море, потому что меня даже в Болгарию не выпускали.
Работать надо. Никто теперь на блюдечке не принесет.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Хлеба и зрелищ... ( С )

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

А у меня оптимистичный взгляд на современность:)

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

От вот не зря мой шеф изрекает:
- Празднуешь 7 ноября? Обязательно празднуй. Красные вернутся - спросят.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

А мне всегда плевать было - смогу ли я слетать за границу или нет. А гордость за свою державу однажды испытал такую, какой не могу испытать сейчас. Я служил в Германии, и наша бригада получила новую технику. Зараз 70% боевого состава. Погнали мы колоной старую на станцию, а там несколько эшелонов стоят с нулёвой (не только для нашей части). Сотни едениц! Я видел глазищи немцев, которые охреневали от этой мощи, и каждому из нас было гордо за то, что принадлежим к этой державе. так и распирало в груди - Смотрите и трепещите! Мы сила! А теперь? Радуемся, если в часть пара ЗиЛов придёт. Вот что мы получили в замен свободным поездкам за границу. Да и за границу, на отдых, способны по материальному состоянию съездить всего 5-7% от общего населения страны. По мне так - пусть лучше эти "проценты" дома сидят, но у державы сила была бы.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

В Украине по опросам за границей (в не пределов СНГ) были 4% населения. И мне понравилось, как по этому поводу сказал один политик: у нас просто нет традиции отдыха за рубежом.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

В столицах отдыхать за границу не ездит только ленивый.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Мелкая гордость какая-то - слетать в Барселону. Вот у Визбора была гордость:"я тот инженер, который делает ракеты и по балету впереди планеты всей". Это гордость.
Дочь вышла замуж за иностранца... Смешно ей-богу. А я вот не хотела замуж за иностранца и не хочу, чтобы моя дочь выходила за иностранца. Я русских мужиков люблю. И считаю их лучшими в мире. А еще я могу слетать в Испанию - запросто! Могу дикарем за 15.000 рублей с дорогой вместе, могу по путевке за 100 000 рублей. Но не хочу. Не хочу в Турцию. А банально хочу увидеть Великий Новгород и Кижи, а еще Церковь Покрова на Нерли.
И тоже помню Новый год в Германии: часы в Москве били 12 и мои соседки-украинки по квартире прибежали ко мне с криком: "Светка, в Москве Новый год" и мы пили шампанское и плакали. И мой отец после армии с Германии ехал домой и когда поезд пересек границу СССР все солдаты высыпали из вагонов и целовали землю: "Домой приехали".
Я горжусь тем, что моя страна сумела выжить там, где все остальные бы сдохли просто. И мне обидно, что сначала большевики гнобили историю своей страны, а потом сволочи-демократы вычеркнули целый период побед и свершений. Они плюнули людям, которые жили, любили, боролись, погибали. И теперь в героях у нас ходят урки, да бандюганы. Для меня Горбачев навсегда останется человеком разрушившим великую страны и мне интересно сколько он за это получил.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Зарплата нянечки в детсаду три тысячи. Зарплата дворника - пять. Я могу вам много ещё перечислить работ, где не платят, даже, и десяти. А наряду с этим - зарплата командира взвода сейчас - сорок. И если вы скажите, нянечки в детском саду меньше работает, чем лейтенант, то очень ошибётесь.
Да..., не каждый труд одинаково важен для общества. Но каждый труд необходим. Я понимаю - работа генерального директора какого-нибудь предприятия должна оплачиваться выше, чем работа его дворника. Однако оплата дворника должна быть такой, чтобы человек мог нормально жить, потому как и его труд нужен. Если нянечка уйдёт и некому будет подтирать детям зад, то как тогда вырастут наши дети..., в говне? Если дворник не будет чистить снег, то этот гендиректор к своей работе через сугробы и не пробьёться. Надеюсь, вы понимаете, что я хочу донести...

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

А у меня знакомый из Российской армии года три назад ушел. Интересно, не жалеет сейчас?

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Какое время - такие и нравы.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Наверное, жалеет. Сейчас такой наплыв контрактников пошёл... Говорят - и в военные училища в этом году огроменный конкурс. Лично я думаю - ни к чему хорошему эта политика, с резким повышением зарплат военнослужащим, не приведёт. Я всегда считал и считаю - всё надо делать планомерно. Лучше наши военные не стали, а озлобление со стороны простого гражданина получили.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Это точно. К тому же знаю, как относились к военным несколько лет назад. Типа, ничерта не делают - только водку пьют. А им еще и пайки продуктовые. За что?! За то что никогда ничего не производят? Или за то что воюют? Так они и не воюют, ведь. И это говорилось, когда у них зарплата мелкой была. А теперь вообще.
А главное, кто в Росси верит, будто это повышение зарплаты одновременно повысило и оборонную мощь страны от зарубежного агрессора ? Думаю, в основном повысило защиту государственной верхушки от своего народа. Да все, почти, так думают.