Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Помогите выбрать имя для дочки (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4082)

Тетя Ася 26.06.2012 21:02

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 393622)
что тут что-то от эзотерики? В принципе, не исключено

Очень даже многие смотрят в словарях значение имен, прежде чем дать ребенку. Немного перекликается с темой про приметы, но думаю здесь уместней написать. Когда ребенку давали имя по святцам, то хорошей приметой считалось если ребенок получит имя св. праведника, но не мученика. Считалось, что имя св. мученика предвещает тяжелую судьбу.
Еще плохо считается, когда ребенку дают то же имя, что у отца или матери. А вот называть в честь бабушки, дедушки или крестной ( крестного) хорошо.

Нюша 26.06.2012 21:15

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 393636)
Еще плохо считается, когда ребенку дают то же имя, что у отца или матери. А вот называть в честь бабушки, дедушки или крестной ( крестного) хорошо.

Да - об этом я тоже знаю, и есть тому также веские аргументы и объяснения:
Наши предки были убеждены в том, что нельзя давать ребенку имя отца, матери, брата, сестры, имена всех тех, кто живет в доме, ″давать имя на имя″.

Потому, что считалось: ″один сведет второго со свету″. Этот запрет объяснялся еще и тем, что на двоих членов семьи будет один святой-хранитель, и он не сможет уберечь двоих, а тем более троих. - Да и просто в конце концов не удобно: к примеру папа Саша и сын Саша- мать кричит - Саша - а потом думает- чего они оба прибежали))))), потом начнется: Саша первый, Саша второй- или Саша старший- Саша младший...

Тюбег 26.06.2012 23:52

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393640)
Да - об этом я тоже знаю, и есть тому также веские аргументы и объяснения:
Наши предки были убеждены в том, что нельзя давать ребенку имя отца, матери, брата, сестры, имена всех тех, кто живет в доме, ″давать имя на имя″.

Потому, что считалось: ″один сведет второго со свету″. Этот запрет объяснялся еще и тем, что на двоих членов семьи будет один святой-хранитель, и он не сможет уберечь двоих, а тем более троих. - Да и просто в конце концов не удобно: к примеру папа Саша и сын Саша- мать кричит - Саша - а потом думает- чего они оба прибежали))))), потом начнется: Саша первый, Саша второй- или Саша старший- Саша младший...

Я - Виктор Викторович и батя у меня - Виктор Викторович, ниче, пока не передрались.)))

Ого 27.06.2012 00:12

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 393670)
Я - Виктор Викторович и батя у меня - Виктор Викторович, ниче, пока не передрались.)))

Вот это верный подход к выбору имени! Надеюсь, всех женщин Викториями зовут?
И нет нужды темы на сайтах создавать.

Сашко 27.06.2012 00:13

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 393670)
Я - Виктор Викторович и батя у меня - Виктор Викторович

И дочь Виктор Викторович.

Нюша 27.06.2012 00:47

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 393670)
Я - Виктор Викторович и батя у меня - Виктор Викторович, ниче, пока не передрались.)))

На это тоже есть ответ от наших предков - когда из поколения в поколение в семье называют мужчин одним именем- то это считалось семейным именем - считалось, что с каждым новым, - в вашем случае Виктором усиливалась энергетика этого имени к тому же- не каждым именем можно несколько поколений было называть - но Ваше имя - без всяких сомнений- Виктор - Победа - это усиление энергетики однозначно!!!!

Ночной бродяга 27.06.2012 00:53

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Кстати, в Европе имя Андрэа (женское) очень популярно.

Как вы находите Андрея Андреевна? :)

Тетя Ася 27.06.2012 01:13

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 393702)
Как вы находите Андрея Андреевна?

А фамилия Ваша не Андреев часом? Вообще шикарно будет.

Ночной бродяга 27.06.2012 01:14

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 393712)
фамилия Ваша не Андреев часом? Вообще шикарно будет.

Для такого случая можно и сменить.

Нюша 27.06.2012 02:35

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 393714)
Для такого случая можно и сменить.

У нас в институте был преподаватель: Сергей Сергеевич Сергеев.

Фантоцци 27.06.2012 11:51

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Купили евреи кота и совещаются, как назвать животину. Давайте Абрамом назовём, - предлагает сын. - Ну, нет, -говорит папа, - Абрам человеческое имя. Давайте назовём его Васькой. :)))

Граф Д 27.06.2012 19:45

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393699)
На это тоже есть ответ от наших предков - когда из поколения в поколение в семье называют мужчин одним именем- то это считалось семейным именем - считалось, что с каждым новым, - в вашем случае Виктором усиливалась энергетика этого имени

Каких предков? Тех что называли по святцам? Как они могли называть одним и тем же именем? Или дохристианского периода? Откуда вообще такие сведения про энергетику имени? В какой религиозной или обрядовой системе есть такие интересные верования? Это бред, понимаете. Нет никакого "ответа от предков", это смесь современного эзотерического бреда с примесью такой же бредовой псевдонаучной славянщины. Не думали люди над энергетикой имени - они давали имя исходя из собственных предпочтений, благозвучия, в честь деда, святого и так далее.

Потому что придавать имени какую-то энергетику это уже такое вымороченное надуманное "колдунство", которым не занимались в дохристианское время, потому что обрядовость того времени строилась на других принципах, более простых, тоже самое касается христианского времени, когда к тому же были установлены общепринятые правила, касающиеся имен - те же святцы. У большинства людей чаще всего было одно имя - данное при крещении. И никаких проблем это не создавало, потому что крестят не на 40 день (я как-то затормозил когда речь шла об этом). 40 дней это время как подсказывает инет, до которого роженице нельзя входит в церковь, а крестили детей вскоре после рождения, иногда прямо в тот же день, когда и родились.

У вас отец профессор, ну так черт возьми, почему вы так доверчиво относитесь ко всякому бреду!!!
Причем это бред по всем меркам понимаете. Если речь об истории обрядов и прочей муре, то это бред, потому что этого не было и быть не могло.
Если речь об энергетике, мистике и прочей муре, то и с этой позиции это бред, потому что нет никакой особой энергетики у имени - с судьбой оно бывает связано, но усилить это влияние за счет повторения в семье невозможно, да и смысла в этом нет, потому что это влияние всегда включает в себя разные черты характера, как негативные, так и и позитивные.
Вы уж мне поверьте, я знаю о чем говорю.
Вас, кстати, не Софья зовут?

Нюша 27.06.2012 20:51

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
потому что крестят не на 40 день

Я НИГДЕ не говорила и не писала, что надо крестить на 40-й день после рождения- я писала, что желательно крестить ребенка до 40 дней после его рождения.Так же я писала, что матери нельзя находиться при крещении ребенка, если крестины происходят до 40 дней. Будьте внимательны!

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
Каких предков? Тех что называли по святцам?

Семейные традиции наречения младенцев в честь отца или деда существуют до сих пор. А в старину это был своеобразный ритуал, который нес огромную смысловую и энергетическую нагрузку. Вместе с именем малыш получал информационный и эмоциональный посыл: каким ему быть и кем в итоге стать.

Традиция именования сыновей именем отца или деда, а дочерей — именами родственников по женской линии имеет как плюсы, так и минусы.
Достоинства
Ребенок оказывается энергетически защищенным от всех неприятностей внешнего мира своей родней, ощущает себя причастным к большому роду.
Дети растут смелыми и внутренне свободными, они воспринимают весь окружающий мир безопасным и интересным.
У ребенка с детства формируется модель крепких семейных отношений, и он будет создавать свою собственную семью на основе этой модели.
Кстати, уважаемый, Граф - предки - это те, кто жил до нас!
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
У вас отец профессор,

Да, и ничто человеческое - Граф - человеческое(!!!!) нам не чуждо!
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
реду!!!
Причем это бред по всем меркам понимаете.

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
Причем это бред по всем меркам понимаете.

нет, Граф - не понимаю.
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
Если речь об истории обрядов и прочей муре, то это бред, потому что этого не было и быть не могло.

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
Если речь об истории обрядов и прочей муре, то это бред, потому что этого не было и быть не могло.

Вы о чем? О том, что я сказала, что у предков есть объяснение о семейном имени???
Если об этом, то Граф - Вы просто умиляете меня. У Вас есть удивительная способность - все перекрутить, и говорить совсем не о том, что написано. Это редкий дар. А когда человек еще и гордится этим- то это просто уникальные способности - нечеловеческие я бы сказала.))))
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
Вы уж мне поверьте, я знаю о чем говорю.

Я буду стараться, Граф

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
Вас, кстати, не Софья зовут?

Нет, Граф - по паспорту я - Татьяна Владимировна, мое второе имя, которое было мне дано при крещении, по совету моей прабабушки я Вам не скажу - я ей больше верю!

Пампадур 27.06.2012 21:26

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 393685)
И дочь Виктор Викторович.

Гыыыыыыыыы!!

А у нас военрук был: Василий Васильевич Васильченко. Мы его дразнили: Вась-Вась-Вась!))))

Даже не помню, кто это придумал:confuse::confuse::confuse:

(Главное говорить это быстро и вместо Здравия желаю...)

Граф Д 27.06.2012 21:41

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
Я НИГДЕ не говорила и не писала, что надо крестить на 40-й день после рождения- я писала, что желательно крестить ребенка до 40 дней после его рождения.Так же я писала, что матери нельзя находиться при крещении ребенка, если крестины происходят до 40 дней. Будьте внимательны!

А ну может быть... Но это же совсем лишает смысла утверждение, что в правиле "до крещения нельзя показывать чужим" есть некий бытовой смысл. Ведь крещенный в трехдневном возрасте малыш будет уязвим и после крещения. А так хотя бы можно было привязать что-то с иммунитетом (если уж очень хочется). Я то думал что вы об этом.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
по совету моей прабабушки я Вам не скажу - я ей больше верю!

Я могу вам поклясться на крови всех своих предков, родных и близких, водами Стикса и еще чем-нибудь громким, что человеку который может использовать ваше имя вам во вред ничего не стоит узнать его.
Это несложно.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
О том, что я сказала, что у предков есть объяснение о семейном имени???

Ваши объяснения никакого отношения к предкам не имеют. Чтобы прекратить этот бессмысленный спор - дайте пожалуйста ссылку на какой-нибудь серьезный исторический источник, где упоминалось бы, что...
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
А в старину это был своеобразный ритуал, который нес огромную смысловую и энергетическую нагрузку. Вместе с именем малыш получал информационный и эмоциональный посыл: каким ему быть и кем в итоге стать.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
Ребенок оказывается энергетически защищенным от всех неприятностей внешнего мира своей родней, ощущает себя причастным к большому роду.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
Дети растут смелыми и внутренне свободными, они воспринимают весь окружающий мир безопасным и интересным. У ребенка с детства формируется модель крепких семейных отношений, и он будет создавать свою собственную семью на основе этой модели.

Нет таких источников, кроме современных статей и "книг" сомнительных ученых с сомнительными званиями. Это все просто пустая болтовня, высосанные из пальца объяснения. Верования связанные с именем существовали всегда, но никто не думал про то, о чем вы пишите.
А уж чушь про то, что дети растут внутренне свободными и смелыми... Это с какой стати они такими растут? Потому что их назвали вот так, а не иначе? Что за хрень? Какие нахрен крепкие семейные отношения? Вы думаете, что домострой это такая чудесная модель? Попади вы в эту модель, вы бы взвыли уже через сутки. И какое отношение к этой модели имеет имя? По этой архаичной модели строились отношения в старину во многих странах у людей с самыми разными именами и зачастую ничего по-настоящему крепкого и здорового там не было.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
Кстати, уважаемый, Граф - предки - это те, кто жил до нас!

Да неужели! А я не знал! Вы мне глаза открыли. Только два вопроса остаются открытыми.
1. С какой стати я должен испытывать особенный пиетет перед предками и их заморочками, зная что дураков среди них было не меньше, чем сейчас. Судить о предках нужно конечно, делая скидку на условия их обитания, но это не отменяет критичного отношения ни к предкам, ни к условиям.
2. С какой стати я должен вообще задумываться над предками, когда я точно знаю, что все что вы говорите не имеет никакого к ним отношения, а лишь отражает ваше глубоко наивное представление об истории обрядов.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
У Вас есть удивительная способность - все перекрутить, и говорить совсем не о том, что написано. Это редкий дар. А когда человек еще и гордится этим- то это просто уникальные способности - нечеловеческие я бы сказала.))))

Милая, вы просто очень наивный, незрелый, невежественный ребенок и то что вы меня пытаетесь еще как-то подколоть это просто смешно. Все что вы говорили с самого начала это смесь совершенно наивных нелепых представлений об истории и людях. У вас в голове путаются приметы, обряды, поверия, современная свадебная похабень, вы плохо чувствуете разницу между дохристианской историей Руси, христианским временем, крестьянскими мировоззрением и городской ментальностью. Рассуждая об обрядах и именах вы пытаетесь перекинуть мостик между каким-то мифическим прошлым, и настоящим. Но прошлое вы представляете себе по идиотским современным "эзотерическим" статьям, говоря о настоящем демонстрируете полное непонимание культурных стандартов. Поэтому ваш мостик опирается на фигню и ведет в никуда.
Кроме того, вы явно не представляете себе глубочайшую пропасть между прошлым и настоящим, пропасть заполненную историческими событиями, сменами религий, образованием классов и переменами в ментальности.

А что касается меня, то я говорю как раз о том, что написано. Я говорю о том, что написана фигня. И объясняю почему это фигня. Ваши представления о предках и обрядовости, о значении имени и всякой энергетике - фигня. Если бы это было правдой, то это бы означало только то, что головы у предков были забиты фигней. И головы у предков действительно были забиты фигней, но не такой.

Граф Д 27.06.2012 21:47

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
Вместе с именем малыш получал информационный и эмоциональный посыл: каким ему быть и кем в итоге стать.

Ну вот это супер просто! Во все времена родители хотели чтобы их дети были здоровыми и богатыми! Думаете, русский крестьянин хотел вкалывать за гроши на клочке земли? Тогда ему надо было, следуя вашей логике называть ребенка не так, как звали его и его отца, который занимался тем же самым!
Но тогда (внимание!) тогда ему бы пришлось забыть об энергетике, которую усиливает повторение имени в семье и дать другое! Да еще не забыть про святцы!
Боюсь, наш бедный крестьянин в безвыходной ситуации.
Может быть, это объясняет его пьянство - с именами не мог разобраться.

Нюша 27.06.2012 22:14

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393849)
Милая, вы просто очень наивный, незрелый, невежественный ребенок и то что вы меня пытаетесь еще как-то подколоть это просто смешно.

А зачем вы со мной говорите в таком случае? Вы пытаетесь на моем фоне самоутвердиться или чувствовать себя ненаивным, зрелым,"вежественным" (грамотным), взрослым дядечкой, дедушкой или старцем или может быть и впрямь графом???????:) Человек цепляющийся к любой мелочи, пытающийся найти в любом слове, что-то сакраментальное, человек, который утверждает, что абсолютно все фигня - не вызывает у меня доверия. Ну, а взрослый, грамотный человек занимающийся самолюбованием, гордящийся этим - ну как минимум вызывает сочувствие. Граф Д - при всем уважении к Вашему титулу, я очень прошу понять одну человеческую истину: никто - не может считать себя абсолютно грамотным во всех сферах науки и чего бы то ни было - я НИГДЕ не говорила, о том, что мои мысли - это последняя инстанция истины, в процессе беседы - люди высказывают свои мысли, учатся, узнают новое, что-то принимаю, что-то отсеивают, что заинтересовало пытаются глубже изучить, ну право же Граф, мне даже не ловко все это говорить, вашему высочеству! Как я поняла ВЫ диалог вести не умеете- признавать это тоже не желаете, вы ориентированы только на монолог. Я вчера побывала в Вашем замке - (ветка на форуме) -, почитала Ваши сообщения другим, и мне стало многое понятно. И еще: - интеллигентом можно стать в любом возрасте - путем тренировок. Ну и если есть желание - дайте мне ссылки серьезных материалов, чтобы я их почитала, позанималась -и не так сильно стала бы раздражать ваше обостренное самолюбие. :)

Нюша 27.06.2012 22:17

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393850)
Но тогда (внимание!) тогда ему бы пришлось забыть об энергетике, которую усиливает повторение имени в семье и дать другое! Да еще не забыть про святцы!
Боюсь, наш бедный крестьянин в безвыходной ситуации.
Может быть, это объясняет его пьянство - с именами не мог разобраться.

Успокойтесь, Граф - Вы упорно примеряете разные обстоятельства на одну и ту же ситуацию. У человека всегда есть выбор!!! Не будьте занудой, Граф - это не достойно вашего титула.

Граф Д 27.06.2012 23:07

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393859)
А зачем вы со мной говорите в таком случае? Вы пытаетесь на моем фоне самоутвердиться или чувствовать себя ненаивным, зрелым,"вежественным" (грамотным), взрослым дядечкой, дедушкой или старцем или может быть и впрямь графом??????? Человек цепляющийся к любой мелочи, пытающийся найти в любом слове, что-то сакраментальное, человек, который утверждает, что абсолютно все фигня - не вызывает у меня доверия.

Я говорю с вами, потому что не люблю глупости на тему обрядов и мистики - слишком много дури про предков ныне пишут, да еще восхищаются собственными сказками - это же предки! Вот какие они были!
А фигней я называю не все, а то что является фигней.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393859)
Граф Д - при всем уважении к Вашему титулу, я очень прошу понять одну человеческую истину: никто - не может считать себя абсолютно грамотным во всех сферах науки и чего бы то ни было - я НИГДЕ не говорила, о том, что мои мысли - это последняя инстанция истины,

Я тоже прошу вас понять одну истину. Когда человек говорит то, что говорите вы это означает одно - он не только ничего не знает о предмете, который обсуждает, но даже не пытался ничего узнать. Лишний раз это подтверждается тем, что мои рассуждения вы пропускаете мимо ушей и сосредотачиваетесь на моей личности и том, что я де чего-то не понимаю. Я знаю гораздо больше вас, это дает мне право называть то, что вы пишите фигней.
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393859)
Как я поняла ВЫ диалог вести не умеете- признавать это тоже не желаете, вы ориентированы только на монолог. Я вчера побывала в Вашем замке - (ветка на форуме) -, почитала Ваши сообщения другим, и мне стало многое понятно.

Вообще-то именно диалог я и веду, я по поводу ваших тезисов дал вполне ясные ответы. А вы вместо отреагировать на них, переходите на мою личность и меня же обвиняете в неумении вести диалог. И если вы этого не понимаете, не понимаете того, что вы пишите фигню, то что вы могли понять обо мне.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393859)
И еще: - интеллигентом можно стать в любом возрасте - путем тренировок.

Этот бред я комментировать не буду. Скажу коротко - нельзя. Интеллигентную профессию заиметь можно, интеллигентный вид и научиться манерам. Но этого мало. И даже внешний лоск слетит с такого "научившегося" интеллигента в серьезной ситуации. Посмотрите на Говорухина, например.
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393859)
Ну и если есть желание - дайте мне ссылки серьезных материалов, чтобы я их почитала, позанималась -и не так сильно стала бы раздражать ваше обостренное самолюбие.

Понимаете, человек в зрелом возрасте уже должен обладать серьезным культурным багажом, который складывается из множества источников. Только он бесполезен без критического отношения. Без этого отношения вы по-прежнему будете считать свою прабабушку авторитетным источником, хотя достаточно было провести минуту перед компьютером, чтобы убедиться, что ее представления - чушь.
Вы открываете Анну Каренину, пробегаете ее и продолжаете верить в то, что горожане времен Толстого проводили свадебные обряды, словно деревенщина. Это называется смотреть в книгу и видеть фигу.
Классика вам не впрок. Почитайте об обрядах и крестьянской жизни Даля, Максимова.

И задайте себе вопрос, почему у этих этнографов нет вот этой всей чепухи, которую вы цитируете, хотя они исследовали непосредственно народ 19 века, сохранивший еще множество архаичных признаков, а не сочиняли бред про энергетику имени, сидя в 21 веке перед компьютером.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393861)
Успокойтесь, Граф - Вы упорно примеряете разные обстоятельства на одну и ту же ситуацию.

Прекратите нести чушь. Я вполне ясно отвечаю на ваш бред, а вы либо огрызаетесь, либо пытаетесь меня высмеять. И никаких разных обстоятельств быть не может - если вы говорите о каких-то семейных традициях, то подразумевается их повсеместность, а это вступает в противоречие с иными традициями о которых вы говорили ранее. Я просто умный человек и сразу вижу это противоречие, а вы сладко жмуритесь от воображаемой благолепной картины - предки, имена, энергетика. И ни капли критики. Это печально.

Нюша 27.06.2012 23:29

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393874)
Я говорю с вами, потому что не люблю глупости на тему обрядов и мистики

Я про мистику ничего не говорила, это первое. Второе, что касается обрядов - я НИГДЕ не утверждала- я анализировала и пыталась разобраться. А вы первый перешли на личность и начали развешивать ярлыки.
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393874)
слишком много дури про предков ныне пишут, да еще восхищаются собственными сказками - это же предки!

Кто вам мешает сесть и написать Не фигню! Поделитесь своими знаниями с народом, а то мы читаем фигню, и даже не подозреваем об этом...А вы то блин сама ИСТИНА во вселенной!!! Как мне повезло! Мне наконец-то указали на мое бренное существование. Теперь я буду знать об этом! Спасибо Граф!
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393874)
Скажу коротко - нельзя.

Печально, а я так надеялась: ведь интеллигентность - это способность к пониманию, к восприятию, это терпимое отношение к миру и к людям.
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393874)
Вообще-то именно диалог я и веду, я

Диалог - это не только уметь отвечать - это нечто большее - это пытаться понять собеседника. И поскольку я уже совершенно не понимаю Вас, считаю что нам разговаривать более не стоит.
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393874)
Прекратите нести чушь. Я вполне ясно отвечаю на ваш бред


Берс 27.06.2012 23:33

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Чуть разгребём:)
1 Крестили ребёнка спустя 40 дней после рождения потому, что при этом читалась молитва для матери. До 40 - ка дней крещение допускалось в том случае, если существовала опасность что ребёнок не выживет.
2 Не показывать до крещения - элементарно В-ы - слишком велика была опасность, что ребёнка заразят ( по незнанию о вирусах и прочем, говорили сглазят ). Крестили в холодной воде. Так вот, холодная вода ( не медик, объяснить не могу ) каким - то образом повышает сопротивляемость организма.


И вообще, шли бы Вы ребята... Сюда - История появления обрядов, примет, пословиц, поговорок и т.д.

Здесь имя малышке подбирают :)

Ночной бродяга 27.06.2012 23:40

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Нашел интересное имя

Милада

Не знал, что такое есть.

Нюша 27.06.2012 23:47

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Берс (Сообщение 393881)
1 Крестили ребёнка спустя 40 дней после рождения потому, что при этом читалась молитва для матери.

На сколько я знаю, церковь рекомендует, чем раньше- тем лучше и желательно до 40 дней. И мать при этом не может присутствовать при крещении.

Цитата:

Сообщение от Берс (Сообщение 393881)
Не показывать до крещения - элементарно В-ы - слишком велика была опасность, что ребёнка заразят ( по незнанию о вирусах и прочем, говорили сглазят ).

Да я пыталась об этом сказать, что все это вообще-то мудро было предками подмечено и пересекается с мед.показаниями сейчас.
Цитата:

Сообщение от Берс (Сообщение 393881)
Крестили в холодной воде. Так вот, холодная вода каким - то образом повышает сопротивляемость организма.

Это да.

Манна 27.06.2012 23:49

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Мидея (или Медея, не знаю точно, а с девушкой такой работала)
Милена

Медина (но вы наверное тут раскричитесь - восток, восток...:) )

Берс 27.06.2012 23:49

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393885)
На сколько я знаю, церковь рекомендует, чем раньше- тем лучше и желательно до 40 дней. И мать при этом не может присутствовать при крещении.

Церковь настаивает на крещении после 40 - ка дней ...

Берс 27.06.2012 23:51

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 393883)

Милада

Красивое имя - милая, ладная.:)

Ночной бродяга 27.06.2012 23:52

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 393886)
Милена
Медина

Окончание -на не желательно:(

Тюбег 27.06.2012 23:52

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Ночной бродяга, может скажите, кто лидирует после 15 страниц? Интересна жэж.:)

Нюша 27.06.2012 23:53

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 393883)
Милада

Симпотичное имя. А я знала имя одно - достаточно редкое- никак не могу вспомнить, завтра спрошу у человека, который мне говорил об этом имени - сразу вам напишу, может тоже понравится. (Я даже найти его в инете не могу)
Лаура - не рассматривали?

Нюша 27.06.2012 23:55

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Берс (Сообщение 393887)
Церковь настаивает на крещении после 40 - ка дней ...

Надо же....а нам батюшка говорил, что чем раньше, тем лучше - и желательно до 40 дней...ничего не понимаю :rage:

Ночной бродяга 27.06.2012 23:55

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 393890)
кто лидирует?

Пока все отпали по разным причинам.
Но я потом еще раз пересмотрю.

Нюша 27.06.2012 23:56

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 393890)
Ночной бродяга, может скажите, кто лидирует после 15 страниц? Интересна жэж.

Да, какие имена вы брали???

Ночной бродяга 27.06.2012 23:57

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393894)
какие имена вы брали?

Да все брали. Почти. Имена-то все хорошие. Не в них проблема, в нас.:confuse:

Ночной бродяга 28.06.2012 00:07

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393891)
Лаура

Одно из...

Граф Д 28.06.2012 00:51

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393880)
Я про мистику ничего не говорила, это первое.

Энергетика имени это уже мистика.
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393880)
Второе, что касается обрядов - я НИГДЕ не утверждала- я анализировала и пыталась разобраться. А вы первый перешли на личность и начали развешивать ярлыки.

Я просто объяснил вам, что это чушь, в которую верит простонародье. Вашей личности я не касался, надеялся, что вы просто юная девушка, которая чего-то не понимает. А вы обиделись за себя, родных и начали кусаться, причем по поводу моей персоны вы ничего обидного сказать не можете, в первую очередь потому что для этого придется как-то опровергнуть мои доводы.
И вообще, вы хотели что-то выяснить, я вам объяснил, что и как устроено. Но вас это не устраивает. Вы не выяснить правду хотите, а хотите верить во всякую хрень.
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393880)
Кто вам мешает сесть и написать Не фигню!

Чепуху не городите. Все написано тысячи раз.
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393880)
Поделитесь своими знаниями с народом, а то мы читаем фигню, и даже не подозреваем об этом...

Милая, не надо обобщать. То что вы читаете фигню и принимаете за истину это ваши проблемы, а не всего народа. Люди умные над этим только смеются и не надо сарказма, я могу иронизировать над вами, а вам надо мной - не по чину. И речь не о моих знаниях, а о знаниях человечества, которые прошли мимо вас.
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393880)
А вы то блин сама ИСТИНА во вселенной!!! Как мне повезло! Мне наконец-то указали на мое бренное существование. Теперь я буду знать об этом! Спасибо Граф!

Что вы юродствуете! То что я сказал действительно истина. Я могу ошибаться в каких-то детальках, но с общей картиной у меня все в порядке.
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393880)
ведь интеллигентность - это способность к пониманию, к восприятию, это терпимое отношение к миру и к людям.

Верно! А еще это нетерпимость к глупости, особенно к пафосной чепухе о предках и традициях.
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393880)
Диалог - это не только уметь отвечать - это нечто большее - это пытаться понять собеседника.

Понимание не подразумевает принятие. Особенно когда речь идет о глупостях. Вам хочется, чтобы вашу точку зрения воспринимали как возможную. А ее невозможно принять ни в каком виде - это просто наивное невежество ни на чем не основанное, кроме противоречивых нелепых, но очень пафосных утверждений (про имена) или представлений вашей прабабушки.
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393880)
считаю что нам разговаривать более не стоит.

Да и не говорите, но я реагирую на глупость которую вижу, так что могу сказать что-то еще, не обессудьте, если дадите повод.

Цитата:

Сообщение от Берс (Сообщение 393881)
1 Крестили ребёнка спустя 40 дней после рождения потому, что при этом читалась молитва для матери. До 40 - ка дней крещение допускалось в том случае, если существовала опасность что ребёнок не выживет.

Крестили и через восемь дней и сейчас это принято тоже, достаточно побродить про православным сайтам, чтобы узнать что точек зрения несколько.
И вообще, рассуждая логично - чтение молитвы для матери не может быть важнее крещения.

Но если из слов св. Ипполита мы все же не можем узнать, какого возраста детей крестили, то из слов св. Киприана Карфагенского становится понятно, что крестили их, не откладывая даже до восьмого дня по рождении, а именно во второй и третий день. На Поместном Карфагенском Соборе 252 года, на котором председательствовал св. Киприан, было сказано:
"…не возбранять [Крещения] младенцу, который, едва родившись, ни в чем не согрешил, кроме того, что, происшедши от плоти Адама, восприял заразу древней смерти чрез самое рождение, и который тем удобнее приступает к приятию отпущения грехов, что ему отпускаются не собственные, а чужие грехи".

В XI веке митрополит Киевский Иоанн (ум. 1080) на вопрос: "Можно ли крестить новорожденное дитя, если оно больно?.." отвечает: "...относительно здороваго [дитяти] Отцы повелели ожидать трех и более лет. Но для внезапных случаев смерти срок необходим короче, если же совсем больно, пусть будет и 8 дней, даже и того меньше, чтобы не умерло некрещенным. Таких младенцев крестить, в какой бы день и час ни настояла опасность смерти".


То есть вариантов много

Цитата:

Сообщение от Берс (Сообщение 393881)
2 Не показывать до крещения - элементарно В-ы - слишком велика была опасность, что ребёнка заразят ( по незнанию о вирусах и прочем, говорили сглазят ). Крестили в холодной воде. Так вот, холодная вода ( не медик, объяснить не могу ) каким - то образом повышает сопротивляемость организма.

Сглаз это сглаз, под ним подразумевались не только болезни, но и всякое невезение, природные недостатки - это в первую очередь суеверие, и подгонять под него медицинские показания можно, да только вопросов слишком много возникнет по поводу гигиены и самого обряда.
Холодная вода повышает сопротивляемость организма когда организм планомерно закаливают, а не когда ребенка окунают его ни с того ни с сего разок в купель. Это настолько очевидно, что и обсуждать нечего. Здоровый младенец конечно не помрет от купели, но рассуждать о повышении сопротивляемости здесь ни к чему.

Цитата:

Сообщение от Берс (Сообщение 393881)
И вообще, шли бы Вы ребята... Сюда - История появления обрядов, примет, пословиц, поговорок и т.д.

Тогда зачем вы тут рассуждаете о крещении?
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393885)
Да я пыталась об этом сказать, что все это вообще-то мудро было предками подмечено и пересекается с мед.показаниями сейчас.

Что мудро? Кем подмечено и как пересекается? Что мудро, то что ребенка не показывали до крещения. Ребенок в младенчестве уязвим для инфекций независимо от крещения. А поскольку его крестили часто и в восемь дней, то все это вообще теряет смысл.
Плюс, как я уже мудро подметил - вирусы плодятся от отсутствия гигиены, а не от чужих. Так что мудрость предков она под большим вопросом. Особенно когда читаешь рассказы о том, как "родила в поле и продолжила жать".

Ночной бродяга 28.06.2012 01:01

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393907)
Энергетика имени это уже мистика

Не только. Психология тоже.

Граф Д 28.06.2012 01:06

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 393910)
Не только. Психология тоже.

Нет. Тем более, когда речь идет об "усиление энергетики" через повторение имени в поколении.
Доказать несложно - не один психолог не станет использовать в работе имя пациента. И психологически здоровая личность не может черпать в имени силы и энергию. Если это происходит это уже говорит о проблемах.

Ночной бродяга 28.06.2012 01:16

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393912)
психологически здоровая личность не может черпать в имени силы и энергию

Психологически идеальная - не может. Но таких не бывает.

Нюша 28.06.2012 01:20

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Хотела уже не отвечать, но решила еще раз вам сказать.
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393907)
А вы обиделись за себя, родных и начали кусаться, причем по поводу моей персоны вы ничего обидного сказать не можете, в первую очередь потому что для этого придется как-то опровергнуть мои доводы.

Уважаемый Граф - я в третий раз вам говорю, я не обижаюсь на посторонних людей - не имею такой дурной привычки. А "кусаться", как вы изволили выразиться- я начала лишь потому, что Вы нападаете на меня зря. Я нигде и ничего не утверждала - а лишь пыталась разобраться, а ваши доводы - далеко не ИСТИНА. К тому же за своим любованием вы не видите и не понимаете простых, человеческих ценностей. А это уже большой минус - и в таком случае вы не можете быть для меня авторитетом. Может быть вы и умный, но за стеной самообожания и нарциссизма - этого почти не видно. ИМХО

Берс 28.06.2012 01:41

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393907)
Крестили и через восемь дней и сейчас это принято тоже, достаточно побродить про православным сайтам, чтобы узнать что точек зрения несколько.
И вообще, рассуждая логично - чтение молитвы для матери не может быть важнее крещения.
......
То есть вариантов много


Молитва матери очень важна, так как она очищает женщину. Считается, что это благотворно и для младенца. Я крестила троих детей. Договаривалась о крещении и на 41 - ый день, и на вечер в день родов :) Так что сайты мне не нужны, я всё это прошла...

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393907)
Сглаз это сглаз, под ним подразумевались не только болезни, но и всякое невезение, природные недостатки - это в первую очередь суеверие, и подгонять под него медицинские показания можно, да только вопросов слишком много возникнет по поводу гигиены и самого обряда.
Холодная вода повышает сопротивляемость организма когда организм планомерно закаливают, а не когда ребенка окунают его ни с того ни с сего разок в купель. Это настолько очевидно, что и обсуждать нечего. Здоровый младенец конечно не помрет от купели, но рассуждать о повышении сопротивляемости здесь ни к чему.


А я и не рассуждала, и не обсуждала, у меня не было многих месяцев на закаливание. На двух ладошках под холодную воду, в нагретое одеяло и вперёд.


Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393907)
Тогда зачем вы тут рассуждаете о крещении?

А я на всех форумах всегда следую за "старожилами". Безопасно.

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393907)
Плюс, как я уже мудро подметил - вирусы плодятся от отсутствия гигиены, а не от чужих. Так что мудрость предков она под большим вопросом. Особенно когда читаешь рассказы о том, как "родила в поле и продолжила жать".

Когда вирусы и пр." знакомые ", то им подвержена и мать, а если у неё есть иммунитет к " своей " заразе, то, вскармливая ребёнка, она даёт защиту и ему.


Текущее время: 20:22. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot