Re: Авторское кино
 

Кстати, по поводу гениальности многие сходятся, что гениальность проявляется в тех людях которые могут по-детски смотреть на мир. П. Флоренский писал - "секрет гениальности таится в людях, которые сохраняют детскость, детскую конституцию на всю жизнь".
Бергман, по-моему, также говорил о гениальном режиссере, как о человеке не утратившим детского восприятия окружающего мира и способности увидеть и удивиться каким-то вещам которым обычный взрослый человек не придает значения.

Гениальный Феллини вообще мечтал и считал вершиной бы своего мастерства сделать фильм про детей и показать его глазами ребенка ( себя маленького), но так и не сделал.

Re: Авторское кино
 

У меня отчего-то всегда вызывала сомнение гениальность Феллини... По-моему очень продуманный тип этот Феллини... И уж особо чего-то такого, способного удивить и восхитить у него узреет разве что тот, кто специально на это настроен... Вспомнилась история его опыта с LCD... )
А вот гениальность В.И.Ленина никогда не вызывала сомнений, "кремлевский мечтатель"...)

Re: Авторское кино
 

Юрич,
Нельзя не согласиться. То, что мы называем нестандартным взглядом, а, именно он и характерен для тех, кто создает авторское(оно же интеллектуальное) кино, основывается часто на детских вопросах о проблемах,которые взрослых в общем-то не волнуют.

Вспомните Экзюпери с его "Удавом, проглотившим слона"!

Re: Авторское кино
 

Очередная выдумка... Дети - взрослые... Вряд ли эти показатели имеют какое-то влияние на гениальность...
Дети порой смотрят на жизнь по-взрослому, не теряя оригинальности мышления, а взрослые по-детски, оставаясь кончеными кретинами...
Гениальность, как и морщины может проявится с возрастом никоим образом не сохранив в себе ни капли детской непосредственности. Детство, как факт в этом случае и вовсе забывается... Превалирует житейский опыт, полностью скрывающий под собой всю чистоту первозданной мечты...
Детство может быть камнем преткновения, берегом от которым можно оттолкнуться, отправляясь в бескрайний океан наполненный иллюзиями, но именно детское восприятие тут не играет роль паруса...
И т.д. и т.п.

Re: Авторское кино
 

Мора,
Тут говорться о психологически-подсознательной особенности. А не о детскости, как таковой. По моему, не столько о гениальности, сколько о нестандартности.

Re: Авторское кино
 

ТУТ говорится об авторском кино, вообще-то, эт Вы своевременно напомнили и себе и людям))

Re: Авторское кино
 

По каким другим канонам делают авторское (немейнстримное) кино?

Re: Авторское кино
 

Как написано в одном учебнике по режиссуре, авторское кино, это средство самовыражения автора, то есть режиссёра. В этом кино его мысли, идеи, взгляды. Оно не создаётся на потребу публике и темы не обязаны нравиться зрителям.

Re: Авторское кино
 

То есть сценаристу там делать особо нечего, я так понимаю.

Re: Авторское кино
 

Если режиссёр последователь Эйзенштейна, то сценаристу везде делать нечего.
Если в обычном кино режиссёр подгоняет сценарий под требования зрителей и коммерческого успеха, то в авторском кино, он будет менять сценарий под своё видение истории.

Re: Авторское кино
 

Сценарист в авторском кино точно так же важен, как и режиссер.
Только нужно понимать этот формат.

Жизнь Тонино Гуэрра этому доказательство.
Как-то брал у него интервью. Разговаривали часа полтора за завтраком.
Он говорил, чтобы писать сценарии к авторскому кино, нужно быть поэтом. Конечно, он имел в виду поэзию в души.

Re: Авторское кино
 

В чем отличие?
Герой, который не действует - это знаю, а еще? Нет внешних мотивировок, внутренний неразрешаемый конфликт.

Re: Авторское кино
 

В том, что нужно владеть не только драматургией мейнстрима. Но понимать семиотику, мыслить тропами. Понимать пластику зрительного образа.

Посмотрите "Парад планет" Абдрашитова. Сценарий написал Миндадзе. И если работа режиссера гениальна, но, в принципе, понятна. То, как писался сценарий, для меня загадка.

Re: Авторское кино
 

Валерий-М,
А, ведь, вы правы... Вот, сценаристов авторского кино, кстати, практически, никто не знает, в то время, как имена мэйнстримовских более не менее известны

Re: Авторское кино
 

Жана-Клода Каррьера, вот, кто со старта назовет?

Re: Авторское кино
 

Разве что большие ценители Бунюэля:)

Re: Авторское кино
 

Валерий-М,
Вот,я по жизни его ценитель...
Не поверите, даже на экзамене Бунюэль попался :)

Re: Авторское кино
 

Можно ли выделить авторское кино как отдельный жанр?

Re: Авторское кино
 

Элина,
Бесспорно. Во всяком случае, я, скорее назвал бы его видом киноискусства.
Потому что, в авторском кино можно отчетливо выделить свои подвиды, которые, вполне обладают признаками жанра.

Re: Авторское кино
 

Валерий-М,
В свете этого, у меня к вам вопрос - вы, ведь, читали сценарий "Зеркала"? Как он вам, как сценарий, именно, как сценарий?

Re: Авторское кино
 

Я уверен, что это не тот сценарий, по которому снимался фильм. Вероятно, он написан постфактум.

Re: Авторское кино
 

Валерий-М,
Интересное мнение... Вот, в связи с этим, следующий вопрос - если вы так говорите, значит, у вас есть иили основания или то, от чего вы отталкивались, прежде, чем прити к такому выводу.

В свете этой темы, можно ли просить вас развернуть свои рассуждения?

Re: Авторское кино
 

Об этом писал Кончаловский. По-моему, в "Низких истинах".
Он прочитал сценарий "Зеркала" и сказал, что из этого фильма не получится.
Тарковский обиделся, но промолчал.
Потом Кончаловский встретил его на стадии монтажа "Зеркала".
Тарковский был сильно чем-то озабочен. Сказал, что фильм не монтируется.
Кончаловский позлорадствовал и напомнил, что именно об этом он и предупреждал.
Потом он пишет, что Тарковскому пришла идея перемешать все сцены, нарушая порядок их следования в сценарии.
В результате возникла модернистская форма повествования и фильм заиграл совершенно другими красками.

На сколько помню, тот сценарий, который выложен в интернете, практически полностью повторяет существующий фильм. Из чего я заключаю, что первоначальный сценарий имел совершенно другой вид.

Re: Авторское кино
 

Валерий-М,
Точно! Вы правы. Припоминаю что-то такое....
Дело в том, что, когда Тарковский дал сценарий "Зеркала" "своему" оператору Юсову, Юсов, прочитав сценарий, сказал:
- Я не буду это снимать.
В результате Тарковский работал с Рербергом.
Вполне вероятно, что вы правы... Очень бы хотелось взглянуть на тот, первоначальный вариант...
Кстати, сколько я помню различные воспоминания о манере работы Тарковского, очень на него похоже.

Re: Авторское кино
 

Если авторское кино - это жанр, тогда об этом должно быть заявлено, как заявляют о том, что фильм - детектив или ромком. Но этого зачастую нет, зрители (критики) после просмотра, не найдя признаков какого-либо жанра, называют кино авторским. Вобщем, относят к авторскому кино всё, что не вписывается в известные жанры, а это как-то не правильно.

Re: Авторское кино
 

Элина,
Французы выделяют. Американы, тоже, называя его, правда, не авторским, а независимым.

Остальные до сих пор спорят о том, что же это такое.

Основной визитной карточкой, как правило, является имя режиссера. Если вам говорят - режиссер Питер Гринуэй, или Ларс фон Триер, или Александр Сокуров, то вы, автоматически понимаете, что вам предлагают авторское кино...

Re: Авторское кино
 

Посмотрела, боже-боже, фильму 30 лет.
Химик в белом дождевике интересный получился, а так я фильм не поняла, может позже дойдет.

Re: Авторское кино
 

Элина,
Абдрашитов не Гринуэй....

Re: Авторское кино
 

Элина, во!!! А вы "Тени забытых предков" видали?

Re: Авторское кино
 

Нет. Я когда-то читать пробовала, но у меня не получилось осилить это мрачное повествование.
Из украинских писателей мне только Олесь Гончар нравится, есть у него такая книга - "Собор", но она не киногенична, к сожалению.

Re: Авторское кино
 

Этот фильм многие критики включают в десятку лучших фильмов снятых в СССР.
Там особенно понимать ничего не надо. Надо чувствовать.
Это такое чувственное исследование особого состояния человека. Когда он свободен от социальных масок.
Люди всегда играют какие-то роли. В одном месте они солдаты, в другом отцы, мужья, директора.
Герои оказались в каком-то пространстве, которое находится между этими ролями.
В армии они условно убиты, а до дома еще не доехали.
Им не надо ничего играть.

Re: Авторское кино
 

Элина,
Это разновидность авторского (артхауса, концептуального, интеллектуального) кино, которую называют поэтическим.

Об этой разновидности уже говорил Валерий-М, там неважен сюжет. Это, как я выражаюсь, имажьён Сергея Параджанова от духа Карпат.

Re: Авторское кино
 

Не совсем... Восприятие включает в себя не только как ты сам себя воспринимаешь, но в большей мере как тебя воспринимают окружающие. Каждый из мужчин не оказался в одиночестве, и от роли торгаша одному из героев не удалось уйти, его продолжали воспринимать именно так.

Критики они такие критики. )
Меня в этом фильме ничего не зацепило. Хотя диалог "мамы" и "сына" заставляет задуматься, куда девается радость жизни, желание разговаривать с людьми и прочие атрибуты молодости.
Приятно было погрузиться в ту атмосферу, больше ничего.

Re: Авторское кино
 

И гениальная сцена купания, сделанная, как чистая поэзия?
И фантастический финал, когда этот иллюзорный мир растворяется в городской суете, исчезает, как крики "карабин - Кустанай"?

Re: Авторское кино
 

Не знаю, я тоже не умею плавать. :((

Валерий, а вы романтик, надо же, приятно удивили.

Re: Авторское кино
 

Кино не для всех. "Список Тарковского"

http://www.kinovoid.com/2014/10/blog-post_31.html?m=1

Re: Авторское кино
 

Кстати, о термине "Интеллектуальное кино" :)

"ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЕ КИНО" (от лат. intellectus - разум, способность мыслить, понимать, составить себе представление), термин, предложенный С. М. Эйзенштейном в 1928. Концепция "И. к." возникла в процессе работы над ф. "Октябрь", в к-ром Эйзенштейн стремился не только реконструировать собы тия революции, но и наглядно выразить на экране их смысл (эпизоды "Возвышение Керенского", "Наступление Корнилова", "Боги", "2-й съезд Советов" и др.). Основываясь на этих опытах, режиссёр выдвинул гипотезу о возможности непосредств. "экранизации понятий" и целых "систем понятий".

На раннем этапе теории "И. к." был провозглашён отказ от традиц. фабульной драматургии и "игры страстей" с заменой их "действием по ассоциативным путям" и "игрой умозаключений". Уже через год Эйзенштейн объяснял "И. к." как "синтез эмоциональной, документальной и абсолютной фильмы", способный "положить конец распре между "языком логики" и "языком образов" - на основе "языка кинодиалектики"". Доступность этой задачи кинематографу обосновывалась в ст. "За кадром" (1929), где Эйзенштейн сравнивал монтаж конкретных киноизображений (кадров) с образованием понятий из иероглифов в идеографич. письменности (в частности, японской) народов Дальнего Востока. Цель "И. к.", по Эйзенштейну,- "научить рабочего диалектически мыслить". Практич. воплощением теории "И. к." должен был стать ф. "Капитал". В сценарных разработках этого неосуществлённого ф. (1927 - 29) Эйзенштейн использовал, наряду с ассоциативным монтажом кадров, фабульные ситуации и материал для актёрской игры.

В нач. 30-х гг. Эйзенштейн отходит от крайностей теории "И. к.", развивая вместе с тем её жизнеспособные элементы. В работе над сц. "Американская трагедия" (по Т. Драйзеру, 1930) он впервые в мировом кино использовал принцип "внутр. монолога", соединив нек-рые открытия "И. к." с углублённым раскрытием психологич. процесса на экране. В докладе на Всесоюзном творч. совещании работников сов. кинематографии (1935) Эйзенштейн по-новому определил диалектику чувственного и интеллектуального, конкретного и абстрактного в кинообразе, преодолевая противоречивость ранней теории "И. к.". Глубокая, конструктивная самокритика этой концепции заключена в цикле теоретич. трудов зрелого периода - "Монтаж" (1937), "Монтаж" (1938), "Метод" (1940 - 47), "Неравнодушная природа" (1945 - 48), а также в мемуарах Эйзенштейна.

При всех крайностях и противоречиях концепция "И. к." всё же оказала влияние на теорию и практику кинематографа (игрового, док. и науч.-популярного), стимулировав поиски новых выразит. средств киноязыка, новых путей воздействия на зрителя. Отголоски её идей можно найти и в смежных иск-вах, в частности в теории и практике "эпич. театра" Б. Брехта, в политич. фотомонтажах Дж. Хартфилда и др.

Эйзенштейн С. Избр. произв., т. 1 - 6, М., 1964 - 71 (т. 1 - Автобиография, записки, с. 470 - 93; т. 2 - Перспективы, с. 35 - 44; т. 2 - За кадром, с. 283 - 296; Наш Октябрь. По ту сторону игровой и неигровой, т. 5, с. 3 2- 35); его же, Из неосуществленных замыслов ["Капитал"], "ИК", 1973, №1; Юренев Р., Теория интеллектуального кино С. М. Эйзенштейна, в сб.: Вопросы киноиск-ва, в. 17, М., 1976.

Н. И. Клейман.


Источники:

Кино: Энциклопедический словарь/Гл. ред. С. И. Юткевич; Редкол.: Ю. С. Афанасьев, В. Е. Баскаков, И. В. Вайсфельд и др.- М.: Сов. энциклопедия, 1987.- 640 с., 96 л. ил.

Re: Авторское кино
 

Интеллектуальное кино: список к просмотру (версия сайта http://fb.xuniverse.ru/)

http://fb.xuniverse.ru/intellektualn...k-k-prosmotru/

Re: Авторское кино
 

самые красивые фильмы что я видел
die Reise nach Kafiristan 2001
la ville des pirates 1983
a flor do mar 1986

Re: Авторское кино
 

Ladies and gentlemen!!! If you do not speak foreign languages I am happy to translate for you all...

die Reise nach Kafiristan 2001 - Путешествие в Кафиристан, автор сценария и режиссер Донателло Дубини.

la ville des pirates 1983 - Город пиратов, автор сценария и режиссер Рауль Руис.

a flor do mar 1986 - Цветок моря, автор сценария и режиссер Жуан Сезар Монтейру.