Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

1. Я с радостью бы воспользовался помощью

2. На мой взгляд идея (чем ты более известен, тем больше людей могут создать препятствия на твоем пути к цели) близка зрителям любого достатка и наиболее доступна в мелодраматическом варианте.

3. Разбирая по пунктам:
Богатый старик страстно любит девочку-артистку, но не надеется на взаимность. Поэтому под давлением племянника он решает ее изнасиловать.
1. Кто герой? – богатый влюбленный старик
2. Какова цель героя? – хочет добиться любви (переспать звучит грубо!)
3. Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? – объект страсти считает его глубоким стариком

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

В короткометражный фильм вы эту эпопею не затолкнете.

Богатому старику проще попытаться ее купить.
"Под давлением племянника"? Ой, не смешите...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Прямо вижу эту сцену :)
ПЛЕМЯННИК
Изнасилуй её, дядя!
СТАРИК
Может, не надо?
ПЛЕМЯННИК
Надо, дядя, надо.
СТАРИК
Ну... Надо, так надо.

Старик вздыхает, кряхтит и начинает насиловать Артистку.
Конец фильма.

Соленый, ну сами посмотрите, что это за киноистория?
Чтобы овладеть любимой, герой её насилует.
Нормально по-вашему?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Я уже предложил свой вариант.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Спасибо большое! Я хохотал так, что соседи в стену стучать начали!
Мне только крайне тяжело дальше вести это обсуждение.
Логлайн - не более 25 слов и отбирая их в любом случае большая часть сюжета остается нераскрытой. Возникают все новые вопросы - как снежная лавина (я уже утонул на предыдущей странице).
Я хотел научиться писать сценарии (эта возможность была объявлена на сайте), а до разбора самого сценария видимо дело никогда не дойдет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

А сейчас вы чему учитесь?

Успокойтесь, стряхните снежок и топайте дальше. Какая же это лавина?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

На здоровье))
Знаете, я не мэтр, но мне кажется, что у вас проблема не в составлении логлайнов, а в самих историях. Это вообще самое трудное - сочинить крепкую киноисторию. Ответьте сами себе на главные вопросы - кто ваш герой? чего он хочет? что он делает для достижения цели? почему это для него трудно?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Я согласен с Вами и, особенно в отношении короткометражных сюжетов. Если в ПФ или сериале успеваешь ответить и себе и аудитории на эти вопросы, в кинозарисовке это очень сложно. То главный герой не выявляется, то антагонизм недостаточный. Может быть, порекомендуете для образца хорошие короткометражки с отличными логлайнами (можно и свои собственные).
Пока мне не понятно на кого равняться. Порой возникает подозрение, что решение по отбору работ принимает «дежурный» по сайту. Кому-то везет со сменой, а кому-то нет. (Кстати в отзывах на сценарии читатели это уже озвучили)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Соленый, Дело конечно не в смене :) только в нас(новичках) и в наших гениальных кино-историях, всё на много проще, требуется оригинальная история и умение превратить её в кино(сценарий) Тоже готовлю выдать вариант логлайна к КМ но честно побаиваюсь... но учится надо, и дело только в том, что пока мЫ не умеем этого делать. (извиняюсь за флуд)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Не надо наговаривать. Можно и простую историю придумать и расписать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Мне то спорить с Вами, всё гениальное просто, и всё простое гениально - но вот подать оригинально, не помешает... (оригинально - это как нить по новому, до сели не знакомо. Впрочем кто как видит.)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Я написал несколько историй, но решил - долой потуги на гениальный сюжет (пока это не мой уровень).
Поэтому специально для данного конкурса постарался написать новый приемлемый вариант. И снова мимо!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Тяжело в учении - легко в бою.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

ваш сценарий уже разбирают, вы уже учитесь. да, не всякие мелкие детали, ошибки и пр., но(!) основу истории - каркас сценария, к которому крепится все остальное

лучше, когда автор сам составляет логлайн, а не когда кто-то за него это делает...
(да, иногда этот толчок полезен и нужен)

вариант кривоватый и вряд ли подходит под вашу историю, но суть думаю уловите...

Целомудренная молодая артистка, чтобы заработать деньги на дорогие лекарства смертельно больному приюченному сироте, "отдается" старому похотливому директору и устраивается на работу в его элитное кабаре.

герой - целомудренная молодая артистка
цель - заработать деньги (на дорогие лекарства смертельно больному приюченному сироте)
препятствие - старый похотливый директор
поступок - "отдается" директору и устраивается на работу в его популярное кабаре.

альт.фактор. - здесь: большая зарплата в элитном кабаре; сейчас: мальчик может вскоре умереть

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Дембель моряк, проезжая через город в котором родился, случайно видит мальчика, очень похожего на него. Выясняя, чей этот мальчик, герой конфликтует с родителями мамы мальчика.
-
герой - моряк (заехавший в город, котором жил 15 лет)
цель - выяснить, почему мальчика позвали именем Г и они как две капли воды похожи.
препятствие - родители девушки против того, что бы моряк узнал правду этой истории.
-
Уважаемые авторы, я постарался вложиться в 25 слов, но... надо это:
НО (А) (сюжетный поворот) в результате или получил совсем не то, на что рассчитывал, или выясняется, что с самого начала всё вообще обстояло не так, как он предполагал.
-
Или, если не возбраняется, может выложить сюжетные повороты, для полной ясности? Забыл, жанр планирую - комедию, только вот как его правильно определяют? Вдруг кривая, вычертит трагикомедию? (Составленное выше, к ненаписанной КМ.) Спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Интересный,

"конфликтует" - более общее слово для описания конфликта представить сложно:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Спасибо большое, думаю. С ограничениями в 25 словечек, вторую часть логлайна сложновато составлять, естесно мне. Примеры удачных из 25 слов читал. А по сути его, что скажите? Может таки, это не единственная проблема.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Интересный, на основные проблемы я вам указал, еще раз подробнее

зато в первой части есть, что убрать...
Не ленитесь, подставьте в схему свои А, Б, (!) и В. Сами увидите, чего не хватает.

и еще, цель можно и по короче написать, типо "выяснить отцовство ребенка" или иначе...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Так, хорошо, тот каламбур (конфликтует) :) можно было понять, из разбора по логлайну.
Было ещё так:
Дембель моряк, случайно видит мальчика, очень похожего на него. Что бы узнать чей этот мальчик, герой расследует (распутывает) клубок непредвиденных событий (обстоятельств) :)
А так?
Да, понемногу понимаю, переделаю позже, глаза слипаются. Спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

1. ваш разбор читатели на сайте не увидят
2. пишите в разборе то, что есть в логлайне
по логлайну:
1. выкладывая логлайн в этой ветке, всегда делайте его разбор
2. не забывайте про общие слова ("непредвиденных событий", "расследует" - конкретнее, в чем трудность)
3. "случайно видит" действие из предыстории

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Интересный, Цель конечно вызывает сомнение( по крайней мере у меня). Начать дотошно выяснять отцовство мальчика, пускай и похожего на гг.
Так-же
это общие слова, которые противопоказанны.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Сердечно благодарю Бурого Кролика и Михалычъ(а) за помощь. Признателен всем за подробное обсуждение работы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Интересный,
Конечно, не единственная.


милздред, прав. Четкая и ясная цель героя отсутствует.

Кроме того, нет препятствия и поступка.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

А изюминка в чём? У вас, судя по логлайну, обычная история из жизни, бытовая и заурядная, уж простите.

Вот если жанр мистика...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Элина,
Как выражается Бурый Кролик, я, вообще, не понимаю о чем история, не вижу истории :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Какой же я был осел!
Пыжился, злился, пытался доказать всем и самому себе в основном, что прав. А нужно было просто спокойно подумать.
Данный конкурс можно сравнить с обучающим тренажером, полигоном для подготовки сценаристов. Он представляет собой своеобразный лабиринт, в конце которого лежит заветный кусочек сахара. В нем также присутствуют тупиковые коридоры, где лежат отравленные приманки (умный участник их обходит, а отупевший объедается и …). Самое печальное, что когда я не туда направился, я готов был даже разложиться, чтобы меня заметили.
А самое смешное, что везде на стенах были и есть указатели направления правильного движения: «не нужно внутренних конфликтов, создайте драматическую ситуацию, не пытайтесь подогнать логлайн под историю и т. д.».

Теперь о «ловушках». Важны приоритеты! Прочитав, выложенную на сайте книгу «Как написать гениальный детектив» Джеймса Н. Фрэя, я решил сначала создать главных героев, полюбить их и дать возможность им самим жить в созданном мире (причем, чтобы получилось правдиво даже для Станиславского). И когда ситуация складывалась недостаточно драматично, «правдивость» изложения не позволяла мне изменить сюжет нужным образом (такой поступок нетипичен для героя). Только идти нужно было не «ОТ» Станиславского, а «К» нему.
Объединить в одном месте настолько разных персонажей, чтобы они друг друга если не поубивали, то хотя бы покалечили; определить жесткость пространства, чтобы сбежать не смогли, и только тогда добиваться правды жизни. Нельзя со стандартами прозы писать драматический сценарий. Это все равно, что пытаться сдавать математику на экзамене по физике.
Поражаюсь и преклоняюсь перед членами жюри: терпеть такой бред и при этом мило улыбаться и ободряюще кивать головой: «Да, конечно, математика тоже важная наука».
В связи с этим приношу Вам свои самые глубокие извинения и прошу дать мне второй шанс с новым сюжетом. Конечно, мое «открытие» для большинства участников не представляет никакой ценности, а Ваш конкурсный полигон имеет множество других уровней обучения (снимаю шляпу перед мастерами-педагогами), но в отношении себя я уже научился хотя бы не пытаться открывать простым ключом кодовый замок.

ЛОГЛАЙН НУЖЕН!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Наоборот?
Историю под логлайн?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Думаю нечто промежуточное: сначала создание ситуации: замкнутое пространство с персонажами-антагонистами (допустим автобусная авария в глухомани - выживают нимфоманка, монах, прокурор или офицер из полиции нравов, добропорядочный отец семейства с ревнивой женой). Затем составление логлайна (получается - вперед, нет - меняешь сюжет и характеры героев). После того как все получается - разработка в деталях.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Почитайте что-нибудь еще.

Разве это главное?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

1. Я читал, и читаю, и буду продолжать учиться у разных авторов, но первая яркая вещь оставляет самое сильное воздействие.
2. думаю, что не главное, но для целей первоначального обучения лучше использовать такие утрированно яркие внешние конфликты. Тогда и вопросы про альтернативу и антагонизм не возникнут. Попробую не пытаться порадовать жюри как раньше - буду стремиться "перерадовать".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Разумеется в этом случае никакой мелодрамы - только комедия гротеска.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Только хорошая мелодрама. Считаете, что невозможно мелодраму на конкурс продвинуть?
-
Лучше всего начать с удивления, открытия, "что если?"
Лиса-вегетарианка, бригада строителей - зомби ...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Все-таки форум - это не личный дневник. Конечно, это важно, как человек чего-то добивается или не добивается.

Соленый, учитесь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Находясь перед выбором - править сюжет сценария и логлайн или писать новую работу, прошу мне дать совет.

Предложенный одним из форумчан логлайн звучит так:
Чтобы рассчитаться с долгами, племянник-красавец подкладывает под дядю свою любовницу, молодую непорочную девушку.
1. герой - племянник-красавец
2. Цель - рассчитаться с долгами деньгами дяди
3. Препятствие - моральные принципы (возможное судебное разбирательство и т.д.)

В принципе из истории можно сделать впоследствии сериал, рассказывающий о судьбе дочери героини.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Соленый,
1. Препятствие в логлайне не сформулировано
2. Поступок, тоже не ясен

Чтобы рассчитаться с долгами, племянник-красавец вынужден ...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Соленый, извините, но молодая непорочная девушка не может быть любовницей. :confuse: Невестой - может.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Препятствие - непорочность девушки.
Племянник подкладывает её под дядю, а она не подкладывается.
Невестой - лучше.
Хотя в сценарии она вроде не невеста ... И не невинна?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Бурый Кролик,
Это очень жестко...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Пусть тогда будет молодой и наивной!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Тогда препятствия нет.
Наивную проще подложить, чем невинную.