Re: Курилка. Часть 83
 

Михаил Бадмаев,
И. В. Сталин

Re: Курилка. Часть 83
 

Кому интересно, Андреев, мой прадед, о котором я писал. Был знаком и с Троцким, и со Сталиным. Друзьями были Радек и Пятаков, но они проиграли. Пробабка говорила, что они в 39 квасили со Сталиным, и был приказ его не трогать. Все испортила война - появились новые Герои, которые выселели старых, Сталину стало не до них.

Re: Курилка. Часть 83
 

Сэр Сергей,
Продразвёрстка продразвёрстке рознь. Вы слышали что-нибудь о восстаниях в 16-м году? В 20-21 гг. крестьянские восстания приняли массовый характер и так или иначе охватили всю советскую территорию. Основная причина - "военный коммунизм" и продразвёрстка, превратившаяся в беспредельный грабёж. Тамбовщину и Кронштадтский мятеж лишний раз упоминать не буду. А вот данные о Западно-Сибирском крестьянском восстании (цитирую википедию, понимаю, что источник стопроцентного доверия не внушает, но перекапывать литературу времени нет).

" Начавшись 31 января 1921 г. в северо-восточном районе Ишимского уезда Тюменской губернии, восстание в короткий срок охватило большинство волостей Берёзовского, Ишимского, Сургутского, Тобольского, Туринского, Тюменского и Ялуторовского уездов Тюменской губернии, Тарского, Тюкалинского, Петропавловского и Кокчетавского уездов Омской губернии, Курганского уезда Челябинской губернии, Атбасарском и Акмолинском уездах Омской губернии, восточные районы Камышловского и Шадринского уездов Екатеринбургской губернии. Весной 1921 г. повстанческие отряды оперировали на огромной территории от Обдорска (ныне — Салехард) на севере до Каркаралинска на юге, от станции Тугулым на западе до Сургута на востоке. Численность повстанцев к апрелю превысила 100 тыс. человек."(с)

"Восстание приобрело огромный размах. В феврале 1921 г. повстанцы на три недели парализовали движение по обеим линиям Транссибирской железнодорожной магистрали, а затем захватили города Петропавловск — 14 февраля, Тобольск — 21 февраля, Кокчетав — 21 февраля, Сургут — 10 марта, Березов — 21 марта, Обдорск — 1 апреля и Каркаралинск — 5 апреля, вели бои за Ишим (несколько раз переходивший из рук в руки), угрожали Кургану и Ялуторовску.

Боевые действия, которые велись в феврале — апреле 1921 г. на охваченной этим восстанием территории, по масштабам и военно-политическим результатам сравнимы с крупными армейскими операциями времен гражданской войны."(с)

Это Крестьянская Война. Это никак не кучка отягощённых классовыми предрассудками дворянчиков, которым стало обидно за отнятые родовые гнёзда. Это Народ. Тот самый, на интересах которого спекулировали большевики, когда провозглашали - "Земля - крестьянам!"

Re: Курилка. Часть 83
 

Да они всем были похер. 1917 просто не слушали, как при Ельцине - 30 снайперов. Большевики взялись за дело.

Re: Курилка. Часть 83
 

Михаил Бадмаев,
С другой стороны, что было делать большевикам? Крестьяне землю получили, но хлеба не дали.

А хлеб нужен был здесь и сейчас. Война, разруха. Нечем кормить города.

Re: Курилка. Часть 83
 

Тогда уж и должности президентов и премьеров нужно упразднить! Порошенко будет гетьманом, министр обороны куренным атаманом, и тд!

Re: Курилка. Часть 83
 

Пропаганда, она такая. Если уж раз уверовал во что-то, потом трудно отказаться от однажды сделанный выводов. Причём, если однажды уже по этому поводу сказал себе "вот же дурак был, что верил". А теперь получается что, что дурак был, что переверил. Это же неприятно осознавать. :)
Но я успокою. Это нормально для мыслящих людей, а не признак глупости.
Есть такой закон диалектики - отрицание отрицания. Вот это сейчас и происходит. Отрицая свои старые убеждения на основании новых данных и опыта, мы обогащаемся.
Но приходит время и мы уже отрицаем новый опыт и знания, и возвращаемся к осмысленному пониманию того, что знали прежде. То есть наши знания о том же Феликсе или Сталине не столь рафинированные, как при КПСС, однако уже и не столь загрязнённые, как в период одурачивания и пропаганды либерализма и лжедемократии. А следовательно - более объективные и глубокие. Ну, это для тех, кто способен к анализу и исследованию и не боится переосмысливать, пересматривать свою точку зрения под натиском новых фактов: "никогда не меняют своего мнения только идиоты или покойники".
В университете я этот закон диалектики понять не мог. Теперь понимаю - жизнь наглядно учит.

Re: Курилка. Часть 83
 

Михаил Бадмаев, очень хорошо по этому поводу сказал Пучков. Не дословно, но суть вот в чём: времена были суровые и тяжкие. Гражданская война разрушенная экономика и т.д. и т.п. Но коммунистам, в отличие от других, нужно было поднимать страну и защищаться, отлаживать жизнь, строить заводы и фабрики и они делали это на пределе возможностей и так, как могли. Остальные не могли никак, и не хотели. У них были иные задачи. Ни них ответственность не лежала.
Теперь можно умничать, что столько, мол жертв и несправедливости. Но никто не предложил другого выхода из сложившейся ситуации. И никто не мог спасти страну. Коммунисты смогли.

Re: Курилка. Часть 83
 

Крыс, вот украинские звания.

Re: Курилка. Часть 83
 

Крыс, а, вот, уже, при Петлюре

Re: Курилка. Часть 83
 

Крыс, а, вот это - армия Скоропадского

Re: Курилка. Часть 83
 

-Ройвый Гончарук, выйти из строю! - Шо, пане бунчужный? -Чому в тебе кокарда якось криво высыть? От глянь на хорунжева Панасюка, ото настоящий украинський киборг, мля! А ты пишов у котёл, собака! :)

Re: Курилка. Часть 83
 

Крыс, УПА к моменту создания

Re: Курилка. Часть 83
 

Крыс, знаки различия и звания, введенные позже командованием УПА

Re: Курилка. Часть 83
 

Не, ну полковников и подполов, конечно, убрать как пережиток. Заменить правосеком 1 ранга! Кстати, не знал, что у Петлюры была морская пехота. Она была?

Re: Курилка. Часть 83
 

Крыс,реальная система УПА, по скольку не удалось внедрить официальную

Re: Курилка. Часть 83
 

Командир отряда и главный командир - офигеть! Походу, с фантазией было туго :)

Re: Курилка. Часть 83
 

Крыс,
У ЗУНР - Западно-Кераинсуой Народной Республики и фльота была... Ну, так они считали :)
Ну, Черноморский флот, просто, буквально несколько суток, что ли, побыл официально Украинским. Но, знаки различия были предусмотрены - престиж

Re: Курилка. Часть 83
 

С тех пор в мироощущении свидомых мало что изменилось... Вот, кстати, Ивано-Франковск. Не пойму, зачем они Павла Волю на знамя присобачили?..
http://www.sevnews.info/____userfiles/12766659.jpg

Re: Курилка. Часть 83
 

Не верю, давайте фотку. Мужчины не умеют себя адекватно оценивать. ))

Re: Курилка. Часть 83
 

Я умею, тот ещё урод :)

Re: Курилка. Часть 83
 

Крыс, а кто там третий у них не разберу.. Ну, Бандера, справа от него Щухевич, а слева от Бандеры...

Re: Курилка. Часть 83
 

Крыс, а!!! Понял - Евгэн Коновалэць

Re: Курилка. Часть 83
 

Это Евгений Коновалец, один из лидеров украинских националистов. Убит Судоплатовым в Роттердаме, в 1938 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конова...ний_Михайлович

Re: Курилка. Часть 83
 

Крыс,
Да-да Я понял. Мельника бы вешать рядом с Бандерой не стали.

Re: Курилка. Часть 83
 

Ну я ж говорю, мужчины не умеют себя адекватно оценивать. Кинофил наверняка перехваливает, а Крыс недохваливает. )))

Re: Курилка. Часть 83
 

Да, Коновал теперь в почёте!

В настоящее время Евгению Коновальцу установлены памятники:
на его родине — в селе Зашкив Жолковского района Львовской области, рядом с домом-музеем;
в Ивано-Франковске 21 октября 2012 открыт бронзовый памятник-бюст, скульптор Игорь Семак;
в селе Старые Куты Косивского района Ивано-Франковской области, открытый 10 января 2010 г., скульптор Пётр Штаера;
в курортном местечке Моршин (близ с. Воля-Задеревацкая) Львовской области, открытый 14 октября 1997, скульптор В. Гурман;
в селе Воля-Задеревацкая Стрыйского района Львовской области на одной из белокаменных стел на аллее борцов за независимость Украины находится бронзовый барельеф Евгения Коновальца.
Мемориальная бронзовая доска с его барельефом украшает стену одного из зданий во Львове.
В г.Калуш Ивано-Франковской области 19 октября 2014 года, на одноименной улице, на фасаде здания установлена мемориальная доска
В Ивано-Франковске мемориальная доска с барельефом Коновальца висит на стене одного из домов на улице, названной в его честь.
В литовском городе Каунас, на доме, в котором часто останавливался Коновалец, установлена мемориальная доска.
Во многих населённых пунктах Украины есть улицы имени Коновальца.
В Киеве на Троещине в его честь названа средняя школа № 263.
В Киеве улицу Щорса переименовали на улицу Коновальца.

Re: Курилка. Часть 83
 

А Мельник, он вроде был просто бездарным организатором. Он, как и Бандера, сидел в лагере, так же его освободили немцы, с целью создания антисоветского подполья. Но Мельник это дело c треском провалил. Подробностей не помню, но особо он не отличился.

Re: Курилка. Часть 83
 

Нет. Вы не упорный лентяй. Вы упорный дурак.
Арриведерчи.
П.С. А прислонялся таким местом, что от него зависело финансирование научных направлений в условиях крайней ограниченности материальных ресурсов.

Re: Курилка. Часть 83
 

Мне понравилась резолюция Сталина на телеграмме Хрущёва " Разрешите расстрелять..." - " Уймись, дурак"

Re: Курилка. Часть 83
 

Это... ну... стесняюсь спросить... а, хрен с ним - это как? Летели два напильника - один зелёный, другой- на север?

Re: Курилка. Часть 83
 

Ага. Для полезных идиотов. Морковка такая.

Re: Курилка. Часть 83
 

Крыс,
Не совсем так. Просто, Мельник контрастировал с Коновальцем. Коновальца в ОУН уважали - боевой офицер, воевал, создатель УВО - украинской военной организации, заслуженный человек.

Мельник - интеллектуал, штабной офицер, таких ярких заслуг, как Коновалец не имел, то есть, участвовал, но на вторых ролях.

Это некоторых ОУНовцев не устраивало - другое дело, Бандера - хоть и недалекий, хоть, туповатый, но активный борец, оганизатор и участник аттентатов, короче, герой.

Мельник был здравомыслящим, когда он пошел на сотрудничество с немцами, он прекрасно понимал, что требовать от несцев слишком многого нельзя.

А Бандера был радикал - Соборна Дэржава и точка. Короче, озвучивал идеи, которые многим ОУЕовцам очень нравились. Как бы сегодня сказали, популист.

Re: Курилка. Часть 83
 

и от Берии ))) просто люди этого не знают )))

Re: Курилка. Часть 83
 

Ага. И только поэтому -повторюсь- несут хню, что гендиректор к успехам компании отношения не имеет. Сам ведь - скотина редкостная и при том не пашет сам и не сеет...

Re: Курилка. Часть 83
 

сэр Сергей, Крыс, УПА к моменту создания
А где, блин, капитан???

Re: Курилка. Часть 83
 

Анатолий Борисов,
Так, сотник = капитан :)

Re: Курилка. Часть 83
 

Самое смешное, нередко так и есть! Это удивительный феномен, как при бездарном руководстве, не врубающимся в процесс вообще, система работает и приносит прибыли. Сам раньше считал это мифом, пока лично не убедился в обратном.
Да, в армии УНР и Укро-Галицкой армии соответствовало капитанскому званию. У полицаев (в украинской вспомогательной полиции), звание сотника уже соответствовало командиру батальона... Чёрт ногу, короче, сломит!

Re: Курилка. Часть 83
 

А больше всех его зауважал Павел Судоплатов.

Re: Курилка. Часть 83
 

А звездочек скока? Сотник - старлей! Я не знал раньше, но интуитивно отказался сотником идти в Самооборону. Правильно сделал! Пригласили бы хоть атаманом - другой компот.