Re: Курилка. Часть 87
 

Валерий-М, впрочем, нельзя не признать, что проблемы были.

Я неплохо знал, по семейным обстоятельствам, среду инженеров.

Так, вот, главной проблемой советские изобретатели считали не "мало бабла".

Они, как они выражались, хотели делать дело и их беспокоило то, что изобретения слабо внедрялись, трудно продвигались в производство.

Вот это было да. И это очень беспокоило людей, которые болели за дело, а не за бабло.

Re: Курилка. Часть 87
 

И что-с? В результате этого 4 миллиона человек умерли от голода, еще несколько миллионов в общем числе сосланы в Сибирь, расстреляны, лишены жилья, имущества и средств к жизни или посажены в лагеря?
Хрущев развивал тему общесоюзного сталинского общака дальше, он понимал, что крупняк эффективнее мелкотоварного произвосдтва. Совхозы, которые он создал в альтернативу колхозам, были высокоиндустриальными, самыми по технологиям, породам и сортам передовыми по тому времени, оснащены самым продвинутым оборудованием и техникой и были. по сути, агрохолдингами или заводами по производству питания. Рабочий совхоза был в равных правах с городским пролетарием и по зарплате, и по рабочему времени и по всему остальному.

Re: Курилка. Часть 87
 

Да да да. Удавили бы втихаря.
Отсюда и планы по пойманным несунам и репрессированным, договорятся - "рука руку моет" или подоброте душевной - соседи все-таки.
Сталин был из народа и знал народ. К сожалению, с народом по другому нельзя. С любым народом.

Re: Курилка. Часть 87
 

Кинофил,
Вот это подтверждаю. В детстве много ездил. Помню поездных торговцев - три основных вида товара - Высоцкий, Сталин и, конечно, порнография.

Re: Курилка. Часть 87
 

Все-с.
Крандец котенку. Уравниловка, активные люди не могли создать своего дела. Как результат - элита безо всяких проблем оттяпала все гос себе, а народ не имел серьезной частной собственности, защищать своего было нечего.
А будь несколько миллионов артельщиков, они бы не позволили бы государство так развалить - ибо теряли свое, кровное.

Re: Курилка. Часть 87
 

Станешь несуном, когда у тебя шестеро детей на твоих глазах умирают от голода.
Остатки зерна в полях. которые уже заведомо пропадут, не давали собирать. Срок давали за это. "Ни себе, ни людям", - это сталинизм.

Re: Курилка. Часть 87
 

Я же пишу, чем инквизиция будет позже, тем больше жертв потребует.
У нас, к сожалению, она не доработала. Сталин рано умер, а наследники - добренькие дебилы были.

В результате, опять в тотальном воровстве и считается за доблесть.

Re: Курилка. Часть 87
 

Валерий-М,
Я о механизме не говорил, так, что радоваться вам рановато.

Я не знаю, чему и как вы были свидетелем и, абсолютно неважно как валюта попадала на предприятия, но, если она была необходима, она на предприятие попадала.

А, через Министерство или нет, неважно.

О, да, мудрейший!!!

Великое историческое открытие!!! Во истину достойное занесения в анналы!!!

Курсы валют в Древнем Мире формировались точно так же, как современные...

"Ничего не изменилось в этом мире, сынок, с тех пор, как мы с тобой грузили негашеную известь" Человек в шляпе, пьеса "Завтрак с неизвестными".

Tell your s***y to marines ...

К вашему сожалению, нет. Правда, вам очень хочется. Как там сказал Шолом Алейхем?

А вы живя в среде оппозиционной интеллигенции утратили навыки внятной речи.




Верю на 100% Не верю в другом, что все эти изобретатели думали только о том, ка бы срубить по более баблища.

Re: Курилка. Часть 87
 

Выселки, раскулачивание, ссылки - это товарищи Троцкий с Лениным.

Re: Курилка. Часть 87
 

Михаил Бадмаев,

Да я и сам думаю, что опечатка. Но это взято из либеральной статьи о том, как Сталин организовал голод и как не дал хлеба.

Ну, в общем, статья, вероятно, написанная соратниками адекватора и Валерия-М

Просто, грешен, мне очень цифра понравилась :)

Но, в любом случае, города и промышленность требовали очень много продовольствия, потому что в тот период стремительно росли.

Re: Курилка. Часть 87
 

Кинофил,
А, что? Инквизиция делала очень нужное и полезное дело, к слову. Причем, опираясь на научные знания :)

Re: Курилка. Часть 87
 

Эволюция сделала из обезьяны человека разумного,
а инквизиция из человека разумного - человека культурного.

У нас она практически не работала. Был царь Иван 4 да Сталин, но две ласточки с перерывом в столетия весны не сделали.
Поэтому до сих пор гордость не сдать преступников государству и украсть, что плохо лежит.

Re: Курилка. Часть 87
 

Так какое зло принес своему народу товарищ Хрущев?
Какуоузу, отсутствие психов среди нормальных людей, Новочеркасск и обзывание абстркакционистов педерастами ежели не поминать.

Re: Курилка. Часть 87
 

Плевать на этот Новочеркасск, все развитые страны в 20м веке это прошли. В тех же США побольше гробили.
Его преступление, что превратил СССР в догматическое, а не развивающееся государство, что его и убило. В результате, вся уйма жертв принесенная социалистической революцией, оказалась напрасной.

Вина Сталина громадная - не смог преемника найти и обеспечить властью. В результате, это насекомое в вышиванке загубило мощнейший проект.

Re: Курилка. Часть 87
 

Кинофил, На счет культуры я бы поспорил, но в целом - золотые слова :)

Re: Курилка. Часть 87
 

Незачем спорить. Культура не в смысле картинок да статуй, а поведения в социуме. Именно из-за этого чувства меры между холопством и высокомерием нас и презирали даже в завоеванных странах, поскольку видели вблизи и сравнение было не в нашу пользу - вот, посмотрите на советских туристов. Сейчас ненамного лучше - объявления "без российских туристов".
Это обидно, но это правда.

Re: Курилка. Часть 87
 

По сравнению со Сталиным он был ангелом.

Но введенные им Совнархозы изрядно ударили по народному хозяйству.

Re: Курилка. Часть 87
 

Ну да. Терапевт - ангел, по сравнению с хирургом, сказал глупый пациент.
Сами писали о Бебелевской "Конармии", как с такими можно вести дела? Только веслом по хлебалу. Иначе не поймут.
ЗЫ: Как утомляют дебилы, не понимающие текущего момента и судящие по своему времени и кругу общения.

Re: Курилка. Часть 87
 

Кинофил,
Да я понял о чем вы. Ясно из контекста, что не про статуи.
Да-да... Тагил!!!

Re: Курилка. Часть 87
 

Да что с вами. Окститесь, загляните в статистику. Там эмоций нет, а есть железные цифры. При Хоущеве страна развивалась невероятными темпами, что крайне напугало весь Запад. До конца СССР, если вы не забыли, страной правили больше четверти века Брежнев, Андропов, начавший уничтожение СССР, Черненко и Горбачёв. Но виноват, конечно же, Хрущев, потому что мы его не любим. А чего не Керенский.

Re: Курилка. Часть 87
 

Именно. Фундамент был заложен Сталиным. При Хрущеве появились плоды.
Вы, вроде себя позиционируете человеком близким к деревне? Хороший урожай после хорошего сева снимается.
А вот как сталинская база устарела, СССР стал на нефть жить.
Вот это посеял Хрущев.

Про Андропова не знаю - спорить не буду. Но он видел, что жопа и безответственность, а как правильно бороться не знал.

Re: Курилка. Часть 87
 

Лениным. Сталин тупо выполнял его планы по коллективации и так далее.
К тому же я спрашивал
- народу какое зло принёс товарищ Хрущёв? Народу, людям, а не государству. А вы опять невменяемо про государство. Вопросы надо осознавать, прежде чем пытаться ответить. К вопросу о дебилах и кретинах, ведущих дискуссии.

Re: Курилка. Часть 87
 

Хрущев у власти с 1953 по 1964. 11 лет. Понятно, что ни один серьезный проект начаты при нем, при нем же не получил завершения. Он собрал яблоки с дерева Сталина.

А вот Брежнев уже собирал плоды с дерева посаженным Хрущевым - продажа ресурсов и закупка хлеба.

Re: Курилка. Часть 87
 

Что за бред? Ленин в 1924 умер.

Вся заслуга Хрущева - превращение страны практически в фундаменталистическую теократию, вместо "Библии" - Капитал, вместо святых - Маркс, Энгельс и Ленин.

Возьмите собрание сочинений Сталина и тех кто после. Сталин развивал. После только расшибали лбы перед портретами.

Re: Курилка. Часть 87
 

Ну не надо вводить людей в заблуждение. См. статистику. Страна рванула вперед и вверх при Хрущеве никак не с 1953 года, сразу после Сталина. Потребовалось время, чтобы немного исправить последствия сталинизма.. См. статистику.

Re: Курилка. Часть 87
 

Я и смотрю статистику. Через сколько предприятие даст прибыль?
Вот Хрущев ее и снял. При Сталине были одни расходы на развитие.

Подводные лодки закладывались при Сталине, атомная энергетика тоже, даже кибернетика.

Что оставил Хрущев, смотрите по Брежневу.
Хрущев всего 11 лет правил. Меньше Путина. При нем его плодов и не было.

Re: Курилка. Часть 87
 

Ленин умер, идеи и планы жили. "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить". "Идеи Ленина живут и побеждают".
Чего вы дураками прикидываетесь. Или не прикидываетесь.

Re: Курилка. Часть 87
 

У вас уже истерика началась. Это радует. Неправоту осознали, но гордыня не дает ее принять.
Вы не безнадежны.
Вот Валерий - тот шарманка.

Re: Курилка. Часть 87
 

Смотря какое. Некоторые через полгода, некоторые через три года, а то и больше.
Некоторые через три месяца могут дать прибыль, довожу до вашего сведения, товарищ ученый.

Re: Курилка. Часть 87
 

Да все.
АЭС - 1954 год
Первый спутник - 1957 год. Не за 4 года ведь его создали.
Первая наша ЭВМ - 1952 год.

Все, чем гордимся - Сталинское. Посмотрите года.

От Хрущева продажа нефти и покупка зерна.
Если вы эти гордитесь - не мешаю.

Re: Курилка. Часть 87
 

Мне не нужны кумиры и культы личностей.

Re: Курилка. Часть 87
 

Как понимаю, это капитуляция.
Ни одного деяния Хрущева вы привести не в состоянии, поэтому сбросили своего идола с пьедестала.

Я ее принимаю. Просто смотрите всегда года создания - сразу ясно все будет.

"Был культ, но была и личность"(Шолохов)

Re: Курилка. Часть 87
 

Ленино-сталинское, доведенное до ума при Хрущеве.
Конец-делу венец, кто закончил, того и лавры. Ельцин много чего похерил, начатое в конце СССР, Хрушев не похерил.

Re: Курилка. Часть 87
 

Так я от вас списка жертв хрушевизма также не увидел, ни репрессированных, ни расстрелянных, ни умерших от голода.

Re: Курилка. Часть 87
 

Да да да. Хрущев уволил сталинских инженеров и сел за кульман.
Не позорьтесь.

Хрущев похерил не все, проблема, что он новых заделов не создал.
Точнее создал - ресурсопродающую экономику. Вот это венец его творения.

Re: Курилка. Часть 87
 

А они тут при чем? После сталинской базы жертвы уже не требовались. Вот, когда она окончательно устарела в 90-е, жертвы появились. Они на совести и Хрущева в том числе.

Re: Курилка. Часть 87
 

Сеятель - рагуль. Сука редкостная. Перечислять загубленное на корню - рука устанет. Прорыв в генетике- минус, кибернетика - минус, информатика - минус, авиация - минус, и т.д.
Хоть один плюс кто назовёт?

Re: Курилка. Часть 87
 

Хрущёвки.

Re: Курилка. Часть 87
 

Во время реставрации Мэйдзи, бойцы отряда "Бяккотай", состоявшего сплошь из молодых самураев 16-17 лет, будучи отрезанными от основных сил и приняв пожар в городе за падение ставки своего сюзерена, в полном составе совершили харакири - 20 человек (один выжил, рана оказалась не смертельной). Не смотря на то, что бойцы "Бяккотая" выступали на стороне сёгуната и, по аналогии с русской историей, являлись "проигравшими гражданскую войну силами реакционной белогвардейщины", не смотря на это, они уже в те времена почитались общенациональными героями (сейчас до сих пор на месте самоубийства проводят каждый год праздники, дети наряжаются самураями, цветы, воздушные шарики...). Японцы не делят свою историю на чёрное и белое, белое и красное. Они принимают всё как есть - во всей хитросплетённой сложности и многозначности. Я, вот, до сих пор не пойму, чем один самурайский клан был лучше других и по каким "политическим мотивам" одни бились за одних, а другие за других. А не было никаких "мотивов", был самурайский принцип верности - слуга верен своему господину до конца, даже если господин 1000 раз неправ. Так и Царю на Руси служили - потому что он Царь. В Китае император - это вообще полубожество за тысячью шёлковых занавесок... И я не вижу ничего плохого в "монархическом" отношении людей к Сталину. Да, в восприятии многих он занял место Русского Царя. Для людей сталинское "мы сержантов на фельдмаршалов не меняем" значит больше, чем все скандальные откровения "Мемориала". Мифологизация? Да, и это нормально. "До утра не погаснет в Кремле окошко. Это товарищ Сталин думает о нас!" (Вот и сейчас, задумчиво прогуливаясь по ночам мимо кремлёвских башен, нет-нет да и заметишь одинокий огонёк. Это Он. Владимир Красно Солнышко. Не спит. Думу думает.)

Re: Курилка. Часть 87
 

Тоже Сталин

"Первые экспериментальные каркасно-панельные дома были сооружены в 1948 году в Москве на Соколиной горе и Хорошевском шоссе по проектам, разработанным, соответственно Госстройпроектом (при участии Академии архитектуры СССР) и Мосгорпроектом. Автором проекта жилых домов был Лагутенко В. П. Вначале эти дома высотой в четыре этажа сооружались со стальным каркасом, но из-за большого расхода металла (более 16 кг на 1 м³ здания) вскоре перешли на сборный железобетонный каркас (расход стали до 3,75 кг на 1 м³). С 1950 года, кроме каркасно-панельных домов со связанными стыками, в Москве, Ленинграде, Киеве, Магнитогорске и других городах началось сооружение бескаркасных панельных домов.[3]"