Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 104 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5969)

Кирилл Юдин 03.05.2016 18:57

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 622227)
Атеизм это ведь тоже - вера,

А воздержание - поза в Камасутре.

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 622229)
Да где ж вы такое нашли, да ещё в зашкаливающем количестве? Можно конкретные примеры?

Я вообще удивлён. Буквально пару постов перед этим владик вдруг ни с тог ни с сего стал оскорблять атеистов, а затем вдруг их же обвинил в агрессивном поведении в отношении верующих. И так всегда. Причём в ход идут одни и те же, стотыщ раз опровергнутые обвинения про обезьян или что атеизм особенная вера. Реально анекдот "Папа, а где море" бессмертен.

Кирилл Юдин 03.05.2016 19:02

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 622236)
Да наберите про прошмандовок (Пусек), которые осквернили храм, а сейчас оскверняют памятники героям ВОВ - начитаетесь...

А то что Пусики - не атеисты, ничего? Толоконникова заявила, что она православная.
Кроме того, маргиналы есть в любой среде. Богохульство вовсе не обязательная черта атеистов, как и фанатизм до идиотизма не обязательная черта верующих. Так что не надо передёргивать. Здесь, например, оскорблять начали вы. А потом свалили на атеистов.
После таких выкрутасов, как-то общее отношение к верующим, как к сумасшедшим фанатикам лишь укрепляется.

Нюша 03.05.2016 19:03

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 622239)
то атеизм особенная вера.

а что это? Что такое атеизм - каково его определение?

Кирилл Юдин 03.05.2016 19:11

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 622241)
Что такое атеизм - каково его определение?

Это мировоззрение, отрицающее существование богов.

владик 03.05.2016 19:20

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 622240)
А то что Пусики - не атеисты, ничего? Толоконникова заявила, что она православная.

Да неужели?! А, ну раз сама Толоконникова заявила... Тогда я тоже заявлю что-нибудь - типа я гений и всегда прав.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 622239)
Буквально пару постов перед этим владик вдруг ни с тог ни с сего стал оскорблять атеистов,

А конкретно привести то, что считаете оскорблением в моих словах, можете? Я больше не буду.

А вообще, я Бэлле в ответ на ее пример из средневековья, спросил: а в наше время, кто сжег заживо людей в Одессе - религиозные фанатики или нацики? В ответ - молчание. Молчит ЕС, молчат США... А молчать в данном случае, значит, одобрять. Вот и цена ее рассуждений и мнений... Восприятие к ним заведомо настороженное и критичное.

Одесса-мама 03.05.2016 19:22

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 621921)
Как жаль, что Омка этого не увидит или смотреть не станет, как миллионы одураченных жителей Украины...

Я за последнее время на вашего брата зауральского насмотрелась до тошноты. С идиотами перебор надолго. Теперь поняла, что означают слова "депрессивный регион".

Нюша 03.05.2016 19:23

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 622242)
Это мировоззрение, отрицающее существование богов.

Цитата:

Мировоззре́ние — совокупность взглядов, оценок, принципов и образных представлений, определяющих самое общее видение, понимание мира, места в нём человека, а также — его жизненные позиции, программы поведения, действия[1]. Оно придаёт его деятельности организованный, осмысленный и целенаправленный характер. Какова позиция «Я», таково и восприятие мира
Цитата:

Мировоззрение - система представлений, идей, взглядов на окружающую действительность. Мировоззрение — это интеграция опыта, знаний и самосознания в ценностную картину мира, которая обусловливает жизненную ориентацию человека, его отношение к действительности и самому себе. Оно проявляется о понимании и оценке действительности, различных событий и фактов, в социальном поведении человека, его поступках, деятельности, накладывает отпечаток на чувства, волю, мотивы. Мировоззрение действенно, если знания, представления, идеи, составляющие его основу, стали убеждениями. В отличие от знаний убеждение — это более сложное образование, представляющее собой устойчивый сплав познавательных, эмоциональных и волевых процессов. Ни интеллект, ни эмоции, ни воля взятые в отдельности, не могут быть использованы для психологической характеристики мировоззрения, в то же время интеллект, эмоции и воля, взятые в их взаимодействии, реализуемом в целостной личности, дают основание для этой характеристики.
Цитата:

Вера— духовное состояние, включающее интеллектуальный, эмоциональный и волевой компоненты и выражающее отношение человека к действительности или воображаемым явлениям, когда их достоверность и истинность принимается без теоретических и практических доказательств. Иметь веру — значит быть убежденным, уверенным в чем-либо: вера в успех, вера в порядочность своего друга, в светлое будущее своего народа и т.д. Религиозная вера - система взглядов, которых придерживается тот или иной человек (например христианская, мусульманская, буддистская). Объектом религиозной веры выступают Бог, ангелы, потусторонний мир, бессмертие души, догматы. В области науки термином *вера* обозначают основанную на знании убежденность, уверенность в истинности тех или иных теорий, законов, принципов, положений.Теология считает человека неспособным к истинному миропониманию без опоры на веру, рассматривая ее как неотъемлемое свойство души, высшее проявление сознания
таким образом понятие Вера подпадает под определение Мировоззрения. Собственно под это понятие подходит всё - "чем дышит человек" - однако что же такое атеизм? Это ведь не просто отрицание Бога? Ведь так?

Одесса-мама 03.05.2016 19:27

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 622066)
Она обиделась на то, что на её провокационные заявления вообще никто не отреагировал. Тяжело пережить, что тебя не замечают, даже когда ты пытаешься кидаться какакшками, чтобы привлечь к себе внимание.

У вас короткая память. Не судите всех по себе.

Одесса-мама 03.05.2016 19:30

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 622117)
А теперь уроки простой логики.

Зачем же своей простой логике еще пытаться кого-то учить?

Фантоцци 03.05.2016 19:39

Re: Курилка. Часть 104
 
Любопытно, к какому лагерю можно отнести человека, который допускает, что наблюдаемая Вселенная могла быть создана искусственно, но не богами, а разумными существами? Вселенная, как неудачный (или удачный) результат научного эксперимента сверхцивилизации. Ведь современная космология предполагает, что Вселенная - результат взрыва кусочка материи массой 1,5 гр и диаметром с яблоко. :)

Сеновал 03.05.2016 19:40

Re: Курилка. Часть 104
 
владик, таким вот тоже не особо верится.

Бэлла Крейнина 03.05.2016 19:50

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 622237)
Бэлла Крейнина, При чем тут еретики? Проблема в том, что, во-первых, многие еретики ьыли не столь, уж, невинны, как принято думать... А, во-вторых, что самое забавное, они, отнюдь, не были атеистами.

Это неважно, кем они были. Их сожгли, как неверных. А Владик нас уверяет, что верующие всегда добры и терпимы к чужому мнению. Забыв, правда, при этом уточнить, что речь идёт только о его бабушке.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 622237)
Фанатиков хватает и в среде атеистов. Ни принадлежность к какой-либо конфессии, ни атеизм, сами по себе, не индульгенция.

С этим никто и не спорит.

сэр Сергей 03.05.2016 19:56

Re: Курилка. Часть 104
 
Сеновал, это провокацмя.

сэр Сергей 03.05.2016 19:59

Re: Курилка. Часть 104
 
Бэлла Крейнина, сущности, он прав. Истинно верующие такие и есть. А религиозный фанатизм не приветствуется нигде.

Что касается еретиков, то спалив некоторых из них инквизиция спасла цивилизацию.

Нюша 03.05.2016 20:00

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 622252)
А Владик нас уверяет, что верующие всегда добры и терпимы к чужому мнению. Забыв, правда, при этом уточнить, что речь идёт только о его бабушке.

а он и не утверждал что все без исключения. Точно так же он не утверждал, что все атеисты отвратительно себя ведут по отношению к верующим. Так что вы напрасно "кинулись в бой":)

Сеновал 03.05.2016 20:01

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 622254)

Что касается еретиков, то спалив некоторых из них инквизиция спасла цивилизацию.

От чего?

сэр Сергей 03.05.2016 20:05

Re: Курилка. Часть 104
 
Сеновал, от того, что это юмор, ответ на глупый вопрос. Но, трактовка ответа (по принцмпу каков вопрос таков и ответ) как требование денег - провокация. Ну и, лажь, разуемеется.

Сеновал 03.05.2016 20:08

Re: Курилка. Часть 104
 
сэр Сергей, я разве об этом?

Нюша 03.05.2016 20:11

Re: Курилка. Часть 104
 
Вложений: 1

сэр Сергей 03.05.2016 20:15

Re: Курилка. Часть 104
 
Сеновал, тогда о чем? И, если, не об этом, то к чему отрывок?

владик 03.05.2016 20:17

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 622249)
Любопытно, к какому лагерю можно отнести человека, который допускает, что наблюдаемая Вселенная могла быть создана искусственно, но не богами, а разумными существами? Вселенная, как неудачный (или удачный) результат научного эксперимента сверхцивилизации. Ведь современная космология предполагает, что Вселенная - результат взрыва кусочка материи массой 1,5 гр и диаметром с яблоко. :)

К последователям Гегеля, который утверждал, что на самом деле Бог - это бесконечно развивающаяся в пространстве и времени идея. То есть, разум создал вселенную, ну и Землю тоже. Ну марксисты ленинцы сочли это поповщиной, оправданием существования Бога.

Кирилл Юдин 03.05.2016 20:17

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 622245)
таким образом понятие Вера подпадает под определение Мировоззрения.

:) И что?

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 622245)
Это ведь не просто отрицание Бога? Ведь так?

Нет. Это просто отрицание существования бога. Любого. Если немного шире, то это мировоззрение, согласно которому человек считает что-либо несуществующим, пока нет объективных доказательств обратного. Именно по этой причине считать атеизм верой - ошибка или демагогия.

Я же уже писал не раз:
Вера - это убеждение в существовании чего-либо, не требующее доказательств.
То есть, если я требую доказательств существования чего-либо, значит я не верю!
Отсюда следует, что называть неверие верой - абсурдно.

Но этой поповской уловкой постоянно пользуются демагоги или те, кто поймался на эту уловку с подменой понятий. "Поповская уловка" - не потому что я к религии или попам отношусь отрицательно. А потому что попы врут и лукавят в таких случаях, умышленно вводя в заблуждение людей. Вот это мне не нравится. Не я же клевещу на них. Они вводят людей в заблуждение, вполне осознанно причём.

Теперь понятно, почему атеизм не может быть разновидностью веры?

владик 03.05.2016 20:19

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 622252)
А Владик нас уверяет, что верующие всегда добры и терпимы к чужому мнению.

А лгать не хорошо. Нэ було такого у меня утверждения. А если бы и утверждал, то был бы прав. В основной массе так и есть.

сэр Сергей 03.05.2016 20:19

Re: Курилка. Часть 104
 
Фантоцци, ну, этот человек, который про Вселенную, судя по всему, таки, атеист :)

Сеновал 03.05.2016 20:21

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 622261)
Сеновал, тогда о чем? И, если, не об этом, то к чему отрывок?

от чего инквизиция спасла цивилизацию?

сэр Сергей 03.05.2016 20:25

Re: Курилка. Часть 104
 
Сеновал, от антисистемы, например, грозившей ей гибелью. Решительные действия крестоносцев и инквизиции против альбигойцев спасли.

сэр Сергей 03.05.2016 20:31

Re: Курилка. Часть 104
 
Сеновал, Ну, воть, тот же брат Торквемада чем виноват, что мораны и мориски обманывали власти? Не ври и не пострадаешь...

Нюша 03.05.2016 20:31

Re: Курилка. Часть 104
 
Ой, посмотрите...- ну ведь действительно так и есть!!! И опять Россия (Ежи) будут спасать любителей халявы -недалёких (Зайцев)..... эх....

Нюша 03.05.2016 20:33

Re: Курилка. Часть 104
 
Вложений: 1
сэр Сергей,

сэр Сергей 03.05.2016 20:37

Re: Курилка. Часть 104
 
Нюша, Чудесный матопоппижик :)

Нюша 03.05.2016 20:37

Re: Курилка. Часть 104
 
Вложений: 1
Кирилл Юдин, увидела в сети - решила скопировать для вас - может на какую идею "подтолкнёт" вас.
Вложение 15682
Там ещё забавная подпись к ней)))
Дама познакомилась в инете с мужчиной - и первый его вопрос был:
-Надеюсь ты не худая?
А дама мол, - сразу же после этого вопроса - готова с ним на край света!))))

Нюша 03.05.2016 20:38

Re: Курилка. Часть 104
 
сэр Сергей, их столько есть - что выбрать можно годы)))))

Тетя Ася 03.05.2016 21:07

Re: Курилка. Часть 104
 
Двольно странная новость даже для фейка, хотя Харьковское НА вроде этим особо не грешит.

Цитата:

Президент Петр Порошенко попросил Барака Обаму предоставить ему политическое убежище в США.
Об этом стало известно только что из осведомленных источников в администрации Белого Дома. Информация не подтверждается аппаратом главы Украины, в администрации Барака Обамы также отказались от комментариев. Впрочем, пресс-секретарь Джошуа Эрнест дал понять, что ему есть, что сказать, заявив, что комментарий по теме все-таки будет сделан.
По словам источника, просьбу дать ему статус политического беженца Петр Порошенко озвучил в ходе неофициальной встречи с Бараком Обамой, которая прошла при закрытых дверях и не была включена в программу визита украинского президента в США и никак не анонсировалась.
Реакция Обамы неизвестна, но в силу беспрецедентности самой просьбы и возможных политических последствий выбор, вставший перед главой Белого Дома, оказался довольно непростым, говорят инсайдеры в администрации американского президента.
«Желание не возвращаться на Украину и фактический отказ от поста главы своей страны — уникальное событие, которое изменит всю геополитическую обстановку. С одной стороны, отказать без причин Обама не может — Порошенко, как любой другой иностранный гражданин, как минимум, имеет право на изъявление своего желания. С другой стороны, это невероятный репутационный удар по всему проекту «Украина», на который США и Европой было потрачено много времени, сил и средств. Теперь противники нынешнего киевского режима могут обвинить этот самый режим в бессмысленности и провале», — сказал источник.
Читать далее http://nahnews.org/668068-poroshenko...hishha-v-ssha/
Мои варианты, помимо пресловутого фейка.
1. Это правда, и вна Украине опять намечается что-то очень и очень нехорошее.
2. Это умышленная дезинформация, аккуратно подающаяся журналистам со стороны Бени или кого еще, кто метит на место Пети, а для Пети типа подсказка что делать.

владик 03.05.2016 21:39

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 622280)
Двольно странная новость даже для фейка, хотя Харьковское НА вроде этим особо не грешит.



Мои варианты, помимо пресловутого фейка.
1. Это правда, и вна Украине опять намечается что-то очень и очень нехорошее.
2. Это умышленная дезинформация, аккуратно подающаяся журналистам со стороны Бени или кого еще, кто метит на место Пети, а для Пети типа подсказка что делать.

А зачем Пете просить убежище, когда он может просто досрочно сложить полномочия и уехать, куда пожелает?

Кирилл Юдин 03.05.2016 21:48

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 622283)
А зачем Пете просить убежище, когда он может просто досрочно сложить полномочия и уехать, куда пожелает?

Ну, так, если в порядке мозгового штурма, приняв новость за правдивую, то вырисовывается вопрос: а в нынешней Украине ему дадут уехать, куда пожелает, если он сложит полномочия? )

Тетя Ася 03.05.2016 22:00

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 622283)
А зачем Пете просить убежище, когда он может просто досрочно сложить полномочия и уехать, куда пожелает?

Версия такая: есть договоренность между Петей и определенными силами по типу Горбачевского Фороса. Он должен ( договорился) передать власть именно этим определенным силам, а не Гройссману как по закону, если просто сложит полномочия. И при этом хочет выглядеть невинным ягненком и жертвой.

автор 03.05.2016 22:04

Re: Курилка. Часть 104
 
Тетя Ася, эта хня от 31 марта ещё. у нас май ужо.

Нюша 03.05.2016 22:09

Re: Курилка. Часть 104
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 622284)
Ну, так, если в порядке мозгового штурма, приняв новость за правдивую, то вырисовывается вопрос: а в нынешней Украине ему дадут уехать, куда пожелает, если он сложит полномочия? )

:)

сэр Сергей 03.05.2016 22:15

Re: Курилка. Часть 104
 
Тетя Ася, Т.е. Венграм Закарпатье, румынам Буковину, полякам Галицию, + Янтарная Республика - Волынь... А остальное?

Тетя Ася 03.05.2016 22:29

Re: Курилка. Часть 104
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 622287)
Тетя Ася, эта хня от 31 марта ещё. у нас май ужо.

Это конечно успокаивает, но не сильно. Не верю я, что до выборов в Донбассе ничего не случится.


Текущее время: 01:45. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot