Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 148 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6588)

Кинофил 25.06.2018 14:32

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 705673)
я вам о сути. Я: "Если есть возможность безусловно и гарантированно заработать, или получать пособия по безработице, прямые выплаты безусловного дохода не обязательны".

Нет. Вы просто фантазируете.
Это как если бы я говорил, что белое, вообще-то черное, а местами зеленое.
Есть конкретные определения что есть что.
Именно, чтобы не было разночтения, что имеется в виду.
Какой спектр у белого, какой у зеленого, а какой у черного цвета.

адекватор 25.06.2018 14:32

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705672)
Не хватает,

Хватает, чтобы не начать доказывать своё "я".

адекватор 25.06.2018 14:33

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705674)
Есть конкретные определения что есть что.

Есть.
Безусловный доход - это доход, который получают безусловно в любом случае.

Кинофил 25.06.2018 14:34

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 705675)
Хватает, чтобы не начать доказывать своё "я".

Вы именно его и пытаетесь доказать, придумывая свои определения под устоявшиеся термины, причем, абсолютно не соответствующие им.

Кинофил 25.06.2018 14:35

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 705676)
Есть.
Безусловный доход - это доход, который получают безусловно в любом случае.

Именно. А не то, что вы нафантазировали.
Поэтому он и определяется - без условий.

адекватор 25.06.2018 14:35

Re: Курилка. Часть 148
 
Ну, спор о значении терминов это дело своеообразное.

сэр Сергей 25.06.2018 14:35

Re: Курилка. Часть 148
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 705668)
Ещё одного клопа поймали. Занятно...
https://news.mail.ru/incident/33890663/?frommail=1

Ну это нормально... При таком либеральном законодательстве в области Измены Родине, как у нас... Воть, если бы одназначно "вышак" ломился бы, пусть бы не расстрел, а то же пожизненное без разговоров и с конфискацией...

адекватор 25.06.2018 14:36

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705678)
Именно. А не то, что вы нафантазировали.

Что не так я сказал? Если человеку платят зарплату, даже если он на больничном - это безусловный доход. Пособия - безусловный доход. Пенсии.

адекватор 25.06.2018 14:38

Re: Курилка. Часть 148
 
"Безусловный доход" в ЕС - это пособие, которое выплачивают всем просто так.

Кинофил 25.06.2018 14:39

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 705681)
Что не так я сказал? Если человеку платят зарплату, даже если он на больничном - это безусловный доход. Пособия - безусловный доход. Пенсии.

Это все условный доход.
Для пособий требуется условие - отсутствие работы, плюс еще уйма формальностей.
Для пенсии - возраст или инвалидность.
Для зарплаты - как условие работа на плательщика. ГазПром вам ни здоровому ни больному не платит.

Безусловный доход это когда вам платят только за то, что вы есть. И никаких условий. Поэтому он безусловный.

сэр Сергей 25.06.2018 14:39

Re: Курилка. Часть 148
 
Кинофил, у нас идею безусловного дохода усиленно отрабатыввает в своих "программных" документах господин Навальный... Дескать, воть приду к власти и буду всем граждам РФ платить безусловный от доходов нефтегазового комплекса...

Кинофил 25.06.2018 14:43

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705684)
Кинофил, у нас идею безусловного дохода усиленно отрабатыввает в своих "программных" документах господин Навальный... Дескать, воть приду к власти и буду всем граждам РФ платить безусловный от доходов нефтегазового комплекса...

С условием более 140 млн получателей, никто такой прибавки особо и не заметит.
https://imgprx.livejournal.net/3cf91...eHN8LmO9dymT4w

адекватор 25.06.2018 14:47

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705683)
Безусловный доход это когда вам платят только за то, что вы есть.

Да ну. Тоже требуется условие - надо быть гражданином этой нормальной страны.

Кинофил 25.06.2018 14:48

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 705686)
Да ну. Тоже требуется условие - надо быть гражданином этой нормальной страны.

Внутри страны это само собой разумеющееся. Это национальное законодательство, касающееся только граждан страны, остальное человечество не рассматривается.

адекватор 25.06.2018 14:50

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705684)
нефтегазового комплекса...

поизучал на днях некоторые научные инженерные технологические актуалии сегодняшнего дня...
На месте наших керосинщиков я бы крепко задумался о завтра.

адекватор 25.06.2018 14:54

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705650)
И я согласен с этим финским мыслителем.

Вот поэтому он, (из страны не знавшей счастья сталинизма) мыслитель. Уверен, с доходом. Герберт Уэллс писатель, беседовавший с латентновассальным вождём своей империи.
А я пилю горбыль. И в качестве гонорара получаю дерьмо крыса, кирюши и их своры.
А мы сидим там, где сидим.
Вот так.
Поэтому - .... .... .....!

Кинофил 25.06.2018 14:55

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 705689)
Вот поэтому он, (из страны не знавшей счастья сталинизма) мыслитель. Уверен, с доходом. Герберт Уэллс писатель, беседовавший с латентновассальным вождём своей империи.
А я пилю горбыль. И в качестве гонорара получаю дерьмо крыса, кирюши и их своры.
А мы сидим там, где сидим.
Вот так.

Наоборот.
Вот его вывод

"В новой реальности социальное государство становится непосильным бременем для бюджета.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/25/06/2018/5b30c0f69a7947cebb755655?from=main"



С его точки зрения, в Финляндии скоро всем придется пилить горбыль, ибо государство уже не поможет.

Глобализация. Местный капитализм находит новые места применения своего разбухшего капитала вне национальных границ куда выгоднее чем дома.

сэр Сергей 25.06.2018 14:55

Re: Курилка. Часть 148
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705685)
С условием более 140 млн получателей, никто такой прибавки особо и не заметит.

Да... Какую удручающую картинку нарисовало ЦРУ... Как говорится, навальнерам на заметку :)

адекватор 25.06.2018 15:22

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705690)
С его точки зрения, в Финляндии скоро всем придется пилить горбыль, ибо государство уже не поможет.

Вы допускаете принципиальную ошибку, сводя всё к финансам и ставя их как фундамент.

Кинофил 25.06.2018 15:25

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 705694)
Вы допускаете принципиальную ошибку, сводя всё к финансам и ставя их как фундамент.

Личный материальный интерес и есть фундамент всего.
Только благодаря ему мы трансформировались от первобытно-общинного строя к капитализму. Цель была одна - слаще есть и слаще спать, плюс безопасность.

кирчу 25.06.2018 15:41

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705652)
что адекватные люди ничего не защищают,

Ну... Если Нюша, у вас, адекватная,:happy: то адекватор тогда - Цицерон! Не меньше!:tongue_ulcer:

адекватор 25.06.2018 15:46

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705695)
Личный материальный интерес и есть фундамент всего.

Материальный - не есть полный синоним "финансовый".
Вот смотрим. У меня корова в позднем СССР. Я продаю ежедневно банку молока за советский 1 руб. Союз рухнул, поперла гиперинфляция. Я продаю банку молока за 10 000 руб.
Прошла деноминация, я продаю банку молока за 100 руб.
Так что в приоре, в основе - деньги, которых уж сменилось три вида, или корова с молоком?
Так будет у финнов. Деньги будут утекать - главное чтобы коровы были на месте.

адекватор 25.06.2018 15:48

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 705697)
главное чтобы коровы были на месте.

Так что, дорогой Кинофил - Трамп всё правильно делает.
А на месте я не знаю кого я бы всерьез задумался, как им дать денег мне.

Кинофил 25.06.2018 15:51

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от кирчу;
Ну... Если Нюша, у вас, адекватная,:happy: то адекватор тогда - Цицерон! Не меньше!:tongue_ulcer:

Можно подумать, я какой-то другой, отличный от Нюши или Адекватора.

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 705696)
Ага... Все именно так, как хочется думать Кинофилу))
Похоже, что мышление Кинофила, сродни движениям бетономешалки: хоть огурцы туда, хоть глину, но на выходе, одна и та же неприглядная жижа!
Какой бы темы он не коснулся, сразу же слышится скрежет... примитивного умишки оборудования


Кинофил 25.06.2018 15:54

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 705697)
Материальный - не есть полный синоним "финансовый"....

Сейчас финансовый более чем материальный. Деньги дороже товара. Поэтому самый выгодный сектор - банковский.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 705698)
Так что. дорогой Кинофил - Трамп всё правильно делает.
...

Это конвульсии обреченного национально-ориентированного капитала. Может, на несколько десятилетий он и задержит глобализационные процессы. Не более.

адекватор 25.06.2018 15:55

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705700)
Сейчас финансовый более чем материальный. Деньги дороже товара. Поэтому самый выгодный сектор - банковский.

Имею представление о финансовом секторе.
О производственном тоже.

Крыс 25.06.2018 16:09

Re: Курилка. Часть 148
 
Кто тут заявлял, что против повышения пенсионного возраста некому бороться, потому что нету профсоюзов? Кажется, Кинофил. Ну, вот несуществующие профсоюзы выступили против, и вот результат. Под петицией уже подписались - внимание - 2,5 млн человек! Сколько там нужно для рассмотрения президентом и правительством - 100 тыщ? Неслабая разница.

А вот теперь посмотрим, вместе с нюшами, владиками и прочими путинистами, как власть народ услышит :)

https://www.change.org/p/не-повышать-пенсионный-возраст

Кинофил 25.06.2018 16:16

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 705702)
Кто тут заявлял, что против повышения пенсионного возраста некому бороться, потому что нету профсоюзов? Кажется, Кинофил. Ну, вот несуществующие профсоюзы выступили против, и вот результат. Под петицией уже подписались - внимание - 2,5 млн человек! Сколько там нужно для рассмотрения президентом и правительством - 100 тыщ? Неслабая разница.

А вот теперь посмотрим, вместе с нюшами, владиками и прочими путинистами, как власть народ услышит :)

https://www.change.org/p/не-повышать-пенсионный-возраст

Так их и нет.
Вы всерьез считаете, что у нас независимые профсоюзы?
Думаю, услышит. Женщинам до 60 сбросят.

Тюбег 25.06.2018 16:17

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705691)
Кинофил,

Да... Какую удручающую картинку нарисовало ЦРУ... Как говорится, навальнерам на заметку :)

Не то чтобы я был ярым сторонникам Навального, но все равно спрошу. А на какие шиши собираются строить социализм коммунисты и им сочувствующие в случае прихода к власти?

адекватор 25.06.2018 16:23

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 705696)
Если Нюша, у вас, адекватная, то адекватор тогда - Цицерон! Не меньше!

Нюшино рейтинговое агентство Блудберг вчера повысило мой рейтинг до "адекватное существо".
А Крыса и Кирюшей понизило до "помоечные опарыши".

адекватор 25.06.2018 16:25

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 705704)
А на какие шиши собираются строить социализм коммунисты и им сочувствующие в случае прихода к власти?

зачем им шиши. МЭР переименуют в Госплан и погонят замки, спички, подштаники, чиботы и колосники на душу населения группой Ю.

Кинофил 25.06.2018 16:30

Re: Курилка. Часть 148
 
Вот текст профсоюзов о пенсионном возрасте:

https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B...B0%D1%81%D1%82

"Средняя зарплата по стране, которая фиксируется не только по декларируемым доходам, но и фактическим расходам, составляет 35,9 тыс. рублей, а средняя пенсия — 13,3 тыс. рублей. В России на одного пенсионера приходится примерно 1,7 работающих, а ставка взносов составляет 22%. Это значит, что при сохранении текущей ставки и полной легальной занятости не должно быть дефицита пенсионного фонда. Более того, каждый пенсионер мог бы в среднем получать пенсию в 13,4 тыс. рублей (35,9*1,7*22%).

В основе нелегальной занятости лежит законодательное бесправие работников, не позволяющее им эффективно бороться за свои трудовые права, в том числе за легальную занятость и полностью «белую» заработную плату. Именно борьба с неофициальной занятостью должна стать основным решением проблемы дефицита пенсионного фонда. Положительные результаты могло бы принести увеличение ответственности работодателей за применение «серой» занятости, за уход от уплаты налогов и страховых сборов."


Расшифровываю для Крысов. Это значит, люди, работающие за "серую зарплату", отдадут пенсионерам 22% своего текущего заработка.
Представляете, какой Майдан начнется, когда у миллионов работающих, а на зарплате в конвертах миллионы работников, изымут 22% от заработка?
Они этих профсоюзных лидеров линчуют.

Крыс 25.06.2018 16:31

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 705704)
А на какие шиши собираются строить социализм коммунисты и им сочувствующие в случае прихода к власти?

А что, капиталисты свои деньги с собой привозят вагонами, когда приходят к власти? Странный вопрос :)

сэр Сергей 25.06.2018 16:31

Re: Курилка. Часть 148
 
Тюбег,
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 705704)
А на какие шиши собираются строить социализм коммунисты и им сочувствующие в случае прихода к власти?

Шиши отбиваются у капиталистов. Все просто :) Конечно, сначала будеет многоукладная экономика, где у части средних и малых капиталистов шиши будут отбираться через налоговую систему.

Не сразу будет все гладко... Но будет...

адекватор 25.06.2018 16:48

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705707)
от текст профсоюзов о пенсионном возрасте:

Гнилой текст. Со скрытой подъ.бкой, которая пострашнее повышения возраста.
Наверняка согласовывали.

адекватор 25.06.2018 16:49

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705707)
Именно борьба с неофициальной занятостью должна стать основным решением проблемы дефицита пенсионного фонда.

Может случить вал безработицы в 10-20 млн. человек.
У нас уже закрылись миллионы ИП.

Тюбег 25.06.2018 16:49

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705709)
Тюбег,

Шиши отбиваются у капиталистов. Все просто :) Конечно, сначала будеет многоукладная экономика, где у части средних и малых капиталистов шиши будут отбираться через налоговую систему.

Не сразу будет все гладко... Но будет...

Это понятно, как экономику и экспорт будете увеличивать? Как Америку снова перегонять собираетесь? Хотя б в общих чертах.

Коммунисты-капиталисты... Вот тут интересные циферьки:

адекватор 25.06.2018 16:51

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705703)
у нас независимые профсоюзы

Странная богадельня, которая неизвестно чем занята и неизвестно, кто её финансирует.

Кинофил 25.06.2018 16:51

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 705710)
Гнилой текст. Со скрытой подъ.бкой, которая пострашнее повышения возраста.
Наверняка согласовывали.

Мне интереснее другое. Навальный и прочие Гудковы не воспользовались этой взрывоопасной темой. Действительно, взрывоопасной. Под пенсионный возраст можно вывести сотни тысяч по стране.

По-моему это 146% доказательство, что вся наша либеральная в том числе оппозиция, работает под полным контролем и подчинением Кремлю.

Слава КПСС 25.06.2018 17:00

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 705704)
А на какие шиши




Текущее время: 06:56. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot