Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Малхолланд Драйв (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3482)

Мухомор 29.02.2016 13:09

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 613336)
Единственно чего там нет - это человеческой истории.

Вы же говорили, что почувствовали себя избитой? Примерно такое же ощущение, как у Дайаны/Бетти в театре?

Манна 29.02.2016 13:09

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613340)
Линч не всегда был Линчем. Когда он снял "Голова-ластик" он был дебютантом "без имени", но фильм сразу заметили.

Да, но заметили ли бы его если бы МД был его дебютом? Неужели бы все стали ломать голову над фильмом как мы сейчас? Вот я уверена, что нет.

Ну объясните обоих (тот который машины ломал и который женился на Рите, да?), если хотите) Мне интересно вас читать в любом случае. Я знаю вы найдете объяснение обоим. Второй наверное там, чтобы довести Дайану до кондиции. Первый не знаю. Пока (моргаю вам так как сейчас вы мне все расскажете :) )

Даже если посидеть, подумать, найти всему этому объяснение - ну и все равно этот фильм не нравится. Не страдается за героиню. Если бы этого произошло, я бы тоже сидела защищала этот фильм сейчас.

Манна 29.02.2016 13:11

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 613345)
Вы же говорили, что почувствовали себя избитой? Примерно такое же ощущение, как у Дайаны/Бетти в театре?

Я говорила, что ощущение будто меня побили, да) Не знаю, что чувствовала Дайана в театре, да и не помню этот момент. А если да, то что? Между нами связь есть?

отступник 29.02.2016 13:19

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 613346)
Да, но заметили ли бы его если бы МД был его дебютом? Неужели бы все стали ломать голову над фильмом как мы сейчас? Вот я уверена, что нет.

Сначала о простом. Да, заметили бы обязательно. У сложных фильмов есть не только свой зритель, но и вся сопутствующая инфраструктура - специальные критики, фестивали, журналы, форумы и т.д. Идёт поиск и отбор, как и в мейнстриме. Хороший фильм не пропадёт.

сэр Сергей 29.02.2016 13:23

Re: Малхолланд Драйв
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613344)
за это во сне был растоптан до плинтуса.

Блин!!! Почему во сне?

Тут, сон=реальность, а реально=сон.

отступник 29.02.2016 13:25

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 613346)
Не страдается за героиню.

Теперь посложнее. Дайана не из тех, о ком скажешь "хороший человек" или с которым приятно общаться. Во всех своих бедах она виновата сама. Сочувствовать ей трудно, но... я сам такой и понимаю Дайану и её безысходность, из себя не выпрыгнешь и я всегда останусь таким.

сэр Сергей 29.02.2016 13:27

Re: Малхолланд Драйв
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613349)
Да, заметили бы обязательно. У сложных фильмов есть не только свой зритель, но и вся сопутствующая инфраструктура - специальные критики, фестивали, журналы, форумы и т.д.

Абсолютно с вами согласен!!! Интеллектуальное кино имеет своего зрителя и все свое.

Кино-не-для-всех, кино для яйцеголовых...

Вот, у нас, того же Сокурова многие ли смотрят? А многие ли заметили его дебют - "Скорбное бесчувствие"?

сэр Сергей 29.02.2016 13:31

Re: Малхолланд Драйв
 
отступник, З.Ы. Воть, спросите для смеха, Кирилла Юдина про "Русский ковчег" Сокурова.

Гарантирую - Кирилл понесет его по кочкам ничуть не легче, чем МД.

отступник 29.02.2016 13:38

Re: Малхолланд Драйв
 
Напоследок самое сложное. Мечты Дайаны не сбываются, мало того, её мечту реализует её подруга. Дайане мнится заговор, где её, талантливую, зажимают, а бездарную Камиллу продвигают, т.к. она спит с продьюсером ("я не ездила с Луиджи в Касабланку!"). Во сне ей всё это рисуется в красках, как режиссёра подминают, заставляя взять "нужную" актрису, а сам он теряет деньги, жену и обламывается с любовью к Бетти. Сама же она (в образе Бетти) потрясает продьюсера своим талантом. Подсознание Дайаны демонстрирует худшие черты её характера, превращая Адама в тряпку, Камиллу в бездарность, продьюсеров в мафиози.

сэр Сергей 29.02.2016 13:41

Re: Малхолланд Драйв
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613355)
самое сложное. Мечты Дайаны не сбываются, мало того, её мечту реализует её подруга.

Потрясающе!!! Но, главное, вспомните:
"то ли это бабочке приснилось, что она занимается революционной работой, то ли это подпольщик видел сон, в котором он порхал среди цветов."

отступник 29.02.2016 13:43

Re: Малхолланд Драйв
 
сэр Сергей, скажите, стоит ли смотреть "русский ковчег"? Фильм одним кадром мне по барабану, ценен ли он по существу? И насколько он может быть понятен, т.к. там вроде бы отражена наша история за несколько веков, а знание истории у меня посредственное, особенно в лицах. Спасибо.

отступник 29.02.2016 13:45

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 613356)
"то ли это бабочке приснилось, что она занимается революционной работой, то ли это подпольщик видел сон, в котором он порхал среди цветов."

Действительно, может это и не мерещится Дайане, а на самом деле заговор.

Мухомор 29.02.2016 13:58

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613358)
а на самом деле заговор

Почему заговор? Просто люди так живут. Продают и покупают души.
Если на помолвке режа и брюнетки чистая реальность, то Диана скорее мышонок, чем крыса.
Если на помолвке никто не целовался с другой лесбиянкой и Диану не унижали, и это её собственные глюки, то она скорее крыса, чем мышонок.
Хочется думать, что ГГ - жертва. В плане драматургии это более верно.

сэр Сергей 29.02.2016 13:59

Re: Малхолланд Драйв
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613357)
скажите, стоит ли смотреть "русский ковчег"? Фильм одним кадром мне по барабану, ценен ли он по существу? И насколько он может быть понятен, т.к. там вроде бы отражена наша история за несколько веков, а знание истории у меня посредственное, особенно в лицах. Спасибо.

Спасибо за вопрос.

1. Если вы любитель интеллектуального кино, то, бесспорно, смотрите. Получите удовольствие.

2. Фильм, бесспорно, ценен. По сути, это некая реальность сна, или своего рода, иная реальность, где встречается ГГ (он в кадре не появляется, камера - это его глаза) и маркиз де Кюстин, написавший в XIX-м веке ругательную книгу о России.

Это их спор, происходящий и в современности, и в русской истории от Петра до наших дней.

Ответ на доводы де Кюстина - сама русская история.

Если вас это заинтересовало - смотрите 100%.

сэр Сергей 29.02.2016 14:02

Re: Малхолланд Драйв
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613358)
Действительно, может это и не мерещится Дайане, а на самом деле заговор.

ВОт, Мухомор, уже лответил...
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 613361)
Почему заговор? Просто люди так живут. Продают и покупают души.

Именно!!! Реальность сна и сон реальности. Люди так живут. Кошмар (продают и покупают души) кажется кому-то сном, но это реальность.

Сатана там правит бал. А мы думаем, что это, просто, жизнь.


Текущее время: 05:21. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot