Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3855)

Ночной бродяга 15.04.2012 12:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 382625)
что конкретно противоречиво?

1. Сашко, как я понял обращал ваше внимание на то, что фразы построены неудачно. Если в них как следует разобраться, то получается, что ГГ сначала был долго прикован, а потом его еще и в подвал бросили. При прочтении логлайга я, в отличие от Сашко, этого не заметил, но какой-то осадок был - что что-то тут не так, корявость какая-то присутствует. А она вот, оказывается, в чем.
2. Вы противоречите сами себе:
с одной стороны:
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 382609)
Это нормальное желание сохранить свою жизнь

с другой:
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 382609)
здесь главное, что он жертвуя собой поможет спастись человеку

Так о чем же ваша история? Вы сами знаете?
3. Теперь посмотрите, что вы пишите в логлайне:
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 382609)
чтобы спасти второго узника устраивает для него побег

Это прописная истина. Устраивает кому-то побег, чтобы спасти ему жизнь. Ну, а для чего же еще? Разве для того вам даден логлайн, чтобы вы в нем банальности (извините за резкость) прописывали?
25 слов. Чтобы вы могли выразить уникальность вашей истории.
Кроме того, как целью героя может быть - спасти жизнь какого-то человека? Он ему кто? Сын? Брат? Нет? Значит, у него есть мотив. Да, вы так и утверждаете. Так вот и расскажите о нем в логлайне, вместо того, чтобы объяснять нам то, что мы и так знаем.
Но. Если этот мотив - самому спасти свою жизнь... то я не знаю... Надо чем-то другим цеплять, а то не интересно.

Сашко 15.04.2012 12:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 382625)
В самом сценарии я это отражаю.

Так, может, это и есть цель? То есть спасти жизнь сокамернику - это на поверхности, а вот истинная цель - она как раз в том, что движет героем на самом деле.


Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 382625)
А что конкретно противоречиво?

Вероятно, вы плохо сформулировали своим корявым языком. Вы ищете определение для ГГ? Вот же оно - узник маньяка (или нечто подобное). И тогда вам не надо писать все эти корявости:

Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 382609)
Оказавшись в плену у отшельника-маньяка, прикованный цепью в подвале

Пробуйте разные варианты подачи, ищите именно то, что хотите сказать. Сейчас коряво.

Барсук 15.04.2012 13:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Здравствуйте. Отправил заявку на конкурс сценариев, но что-то засомневался в правильности логлайна... Пожалуйста, зацените:
ГГ - профессиональный киллер
Цель - должен убить единственного близкого человека девочки
Препятствие - с которой он подружился во время выполнения задания.
Ну, сложив все это, получаем: профессиональный киллер, подружившийся во время выполнения задания с несчастной одинокой девочкой, в последний момент узнаёт, что должен убить ее единственного близкого человека.
Нормальный логлайн?

Сашко 15.04.2012 14:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Барсук (Сообщение 382659)
Нормальный логлайн?

Нет.

На вопрос "А что не так?" отвечаю: почитайте ветку эту и те, что были до. Все ваши ошибки разобраны, у вас ни одной новой.

Ночной бродяга 15.04.2012 14:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Барсук (Сообщение 382659)
Цель - должен убить единственного близкого человека девочки

Это не цель героя. Это его задание в силу рода занятий. А цель ГГ могла бы быть - и девочку не обидеть и выйти сухим из воды.
Цитата:

Сообщение от Барсук (Сообщение 382659)
Препятствие - с которой он подружился во время выполнения задания.

Какое же это препятствие? А... понял что вы имеете ввиду. Дружба - препятствие. То есть вы всерьез думаете, что зритель будет с инетерсом следить за героем, цель которого - убить человека, а проклятая дружба мешает ему этой цели достигнуть?
Девочка одинокая или все же у нее есть близкий человек? Или этот близкий, раз уж единственный - сам киллер? И он тогда должен убить... себя?

Надия 15.04.2012 14:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Барсук (Сообщение 382659)
Нормальный логлайн?

История ненормальная:problem:

Барсук 15.04.2012 14:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 382664)

На вопрос "А что не так?" отвечаю: почитайте ветку

Это единственное, что я читаю последние десять дней.) Ладно, разберусь! Спасибо, что ответили!

Барсук 15.04.2012 15:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 382666)
Это не цель героя. Это его задание в силу рода занятий. А цель ГГ могла бы быть - и девочку не обидеть и выйти сухим из воды.

Какое же это препятствие? А... понял что вы имеете ввиду. Дружба - препятствие. То есть вы всерьез думаете, что зритель будет с инетерсом следить за героем, цель которого - убить человека, а проклятая дружба мешает ему этой цели достигнуть?
Девочка одинокая или все же у нее есть близкий человек? Или этот близкий, раз уж единственный - сам киллер? И он тогда должен убить... себя?

Один человек должен убить другого - как же не цель?
Дружба - конечно препятствие, и следить за человеком, который выбирает между профессиональной обязанностью и чувствами, думаю, будет интересно.
Если есть близкий человек, но он редко появляется, а больше никого нет, то девочка может чувствовать себя одинокой? По моему - да.
А про единственного - близкого киллера... да, кажется, нескладно вышло.)

Сашко 15.04.2012 15:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Барсук (Сообщение 382668)
Это единственное, что я читаю последние десять дней.

А вы почитайте еще и разборы других логлайнов, проанализируйте, сопоставьте. У вас ни одной новой ошибки. Все уже разобрано.

Барсук 15.04.2012 15:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Да, я понял. Так и сделаю.

Сашко 15.04.2012 15:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Барсук (Сообщение 382659)
профессиональный киллер, подружившийся во время выполнения задания с несчастной одинокой девочкой, в последний момент узнаёт, что должен убить ее единственного близкого человека.

давайте глянем на самую большую ошибку. Логлайн пересказывает историю одним предложением. Согласны? Что у вас? А у вас все застревает там, где все только должно разбегаться. Ну, узнал киллер, кого должен убить, и что? История закончилась? Титры? Или же дальше он думает, что делать в сложившейся ситуации? Подумал? А что делает? Вы же остановились, не рассказываете истории.

И не надо этих подмен понятий, подгонов под схему.

Цитата:

Сообщение от Барсук (Сообщение 382659)
Препятствие - с которой он подружился во время выполнения задания.

Это не препятствие. Это вы нагло и не думая подгоняете под то, что мы хотели бы увидеть при разборе.

Я бы предложил вам включать моск. Без обид. Все уже обсуждено у нас, примеры даны. Причем примеры очень простые и понятные. Думайте, думайте и еще раз думайте. Мы можем для вас склепать логлайн, но это мы его придумаем, а не вы. А нам хотелось бы, чтобы вы подумали, поняли и сделали так, как надо. Не поняв, ничего не сделаете. Никогда.

Том Балбадин 15.04.2012 15:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Дубль два.
Первое сообщение читал. Надеюсь все по правилам.

В ходе выполнения несложного заказа, детектив-пропойца становится участником загадочных событий и подвергается смертельной опасности, избежать которую сможет, лишь применив все свои способности.

кто герой - детектив-пропойца
какова цель и/или проблема героя - выполнение несложного заказа, избежать смертельной опасности
что делает герой что бы решить проблему и/или достичь своей цели - применяет все свои способности
какое препятствие преодолевает герой - загадочные события и смертельную опасность

Если снова бан, прошу в моем самоубийстве винить местного злыдня.

Сашко 15.04.2012 16:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 382674)
Первое сообщение читал. Надеюсь все по правилам.

Не уверен. Там есть формула, в которую надо подставить свои данные. Это чтобы не самоубиваться. Но, как я понимаю, мы не ищем легких путей. Хорошо, достаю из кармана бульдозер. Тем более, что можно было бы почитать всю ветку за время бана и обратить внимание на то, что я сейчас напишу ниже.

Я вот ничего не понял из вашей истории. История как история, без изюма и неконкретна. А знаете почему?


Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 382674)
несложного заказа

Что за задание? Непонятно.


Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 382674)
участником загадочных событий

Каких таких загадочных событий? Непонятно.


Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 382674)
применив все свои способности

Какие такие способности? Он умеет летать? Умножать в уме трехзначные числа, как я? Заниматься тантрическим сексом с антилопами? Остается только догадываться.

Так чем цеплять будете, если все зашифровали так, что ничего не понятно?

И пройдитесь по ветке, посчитайте, сколько раз здесь ругали за общие слова. А то ж у вас сплошь общие слова, из-за которых непонятно, о чем история.

Сашко 15.04.2012 16:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Еще раз специально для вас, чтобы вы не мучились и не искали формулы, которую мы так усердно прятали. Только вы никому не говорите, что я вам ее выдал, хорошо? Тсссс!

Цитата:

Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы должны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:

Кто герой?
Какова цель и/или проблема героя?
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
Какое препятствие преодолевает герой?


Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню.


Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:

Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).

Подставьте свои данные вместо А, Б, В (и Г).

Сингл Молт 15.04.2012 17:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 382647)
то получается, что ГГ сначала был долго прикован, а потом его еще и в подвал бросили.

Из чего это следует? Из фразы (ок, пусть корявой фразы) - Оказавшись в плену у отшельника-маньяка, прикованный цепью в подвале ? Он оказывается в плену и в таких условиях. Но уж никак не - был прикован, а потом еще и в подвал бросили.




Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 382647)
Сообщение от Сингл Молт
Это нормальное желание сохранить свою жизнь
с другой:
Цитата:
Сообщение от Сингл Молт
здесь главное, что он жертвуя собой поможет спастись человеку
Так о чем же ваша история? Вы сами знаете?

Да. И пишу еще раз - спасти жизнь другому узнику. Зачем? Мотив? Добавлю в логлайн.
Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 382647)
Кроме того, как целью героя может быть - спасти жизнь какого-то человека? Он ему кто? Сын? Брат? Нет?

В чудовищных обстоятельствах, в подобных условиях, только сын, брат могут быть спасены?

Я учту ваши замечания. Спасибо.


Текущее время: 00:14. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot