Re: Курилка. Часть 5
 

Эксперты НАТО считают иначе. Есть у РФ достаточно стратегических сил в океанах. Даже одна АПЛ именно СТРАТЕГИЧЕСКОГО назначение меняет баланс сил. Что касается надводного флота, он вполне обеспечивает оборону и интересы РФ в океане. А по совокупной огневой мощи давно превзошел флот СССР.

Шутник вы, право.
Именно в смысле планета
Нет. Ниже правильное определение.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Геополитика
Геополитика (сокр. от географическая политика; греч. γη — земля + πολιτική — наука о контроле над территорией, о закономерностях распределения и перераспределения сфер влияния (центров силы) различных государств и межгосударственных объединений. Относится к роду общественно-географических наук, являясь частью политической географии.
Какие сферы влияния в геополитике могут быть, например, у Монако?

И Российская Армия меняет свои стандарты, многое берет и от структуры НАТО. Стандарты ВОВ уже устарели. Современная война будет другой.

Re: Курилка. Часть 5
 

Уж будьте любезны, найдите. В Москве, скажу вам, "бои" населения против всякого строительства идут повседневно, и не имеют никакой национальной окраски. Просто город перенаселен дико.

Re: Курилка. Часть 5
 

Политик не может давать поверхностные оценки. Зри в корень.... :)

Re: Курилка. Часть 5
 

Я, кстати, об этом тоже хотела сказать. :thumbsup:
В этом нет ничего плохого.
Они нас отбросили на 50 лет назад, а теперь мы их используем. :pleased:

Re: Курилка. Часть 5
 

владик, Современное определение:

Геополитика (сокр. от географическая политика; греч. γη — земля + πολιτική — государственные или общественные дела) — наука о контроле над территорией, о закономерностях распределения и перераспределения сфер влияния (центров силы) различных государств и межгосударственных объединений. Относится к роду общественно-географических наук, являясь частью политической географии.

Определение времен Холодной войны

Геополитика, буржуазная, реакционная концепция, использующая извращённо истолкованные данные физической и экономической географии для обоснования и пропаганды агрессивной политики империалистических государств. Основные идеи Г.— утверждение решающей роли физико-географических условий в жизни человеческого общества и неравноценности рас (см. Расизм).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%...E8%F2%E8%EA%E0

http://slovari.yandex.ru/%D0%B3%D0%B...8%D0%BA%D0%B0/
А вы, кроме Википедии читали что-нибудь по геополитике? Государство может входить в чью-либо сферу влияния. Вот, как Монако, к примеру. И это, тоже геополитика.

Кстати, в приведенном вами определении "гео", как раз, от географии, а не от Земли-планеты :)
Сами же цитируете:
Следовательно, я прав. :)

А кто с этим спорит? Но ВС РФ не обучают НАТОвские инструкторы. Нет?

А по оценкам отечественных экспертов исходя из принятых условных единиц, при равном списочном составе ВМФ РФ уступает ВМС США(без НАТО) более чем в 1,5 раза (на 57%) по боевым возможностям, в основном по причине несбалансированности, что выражается в недостаточном количестве многоцелевых атомных ПЛ и надводных кораблей основных классов.

Воть, отечественная оценка кажется мне более близкой к истине.

Дорэчи, авиносичек-то один единственный, остальные на бордели проданы :)

Re: Курилка. Часть 5
 

У России не было и нет Авианосцев, есть авианесущие крейсеры. Две большие разницы. Авиансцы отличная мишень в океане для бомбардировщиков - за 1000 км. до цели поражет ее ракетой. Так что смотреть баланс сил в совокупности. Силы где-то равны.


Так я и привел вам это определение. Теперь вы мне моим же салом мне же по мусалу.

Именно об этом и я говорил, входить государство может, а иметь геополитические цели не может, потому как маленькое.

Обмен опытом не редкость, да и взаимный контроль осуществляется. А инструкторов у нас своих хватает. Наличие иностранных инструкторов еще ни о чем говорит. Закупили беспилтники - Израильские специалисты должны обучить, передать секреты управления и пользования техникой.


http://vestikavkaza.ru/news/politika/power/50663.html
26 Января 2012
Памятник Гейдару Алиеву предложено установить в Москве.
В Москве должен быть воздвигнут памятник Гейдару Алиеву - большому другу русского народа и России, считают бывшие сотрудники Секретариата первого заместителя председателя Совета министров СССР Гейдара Алиева сообщает Trend.

Быть может вы это имеете в виду? Так я вам скажу, в Москве как противников так и сторонников всего и вся всегда найти можно, но это не значит, что они выражают мнение москвичей. Даже на вашем Тягынбеке можно денег кучу заработать, если привезти в клетке к нам. Установить палатку в парке и дать рекламу Тягынбек человекообразный. За просмотр в голом виде билет 1000 рублей, в одетом – 500 руб. Зевак с миллион минимум наберется. Поэтому ниже это хрень собачья, а не выступления русских против азербйджанцев.

http://izvestia.ru/news/312469
Бронзовое изваяние экс-главы Азербайджана Гейдара Алиева, подаренное закавказской республикой городу Москве, подобно многочисленным московским азербайджанцам тоже стало жертвой кавказофобии. Даже свежая память о десятках погибших под развалинами Басманного рынка азербайджанцах не помешала активистам Движения против нелегальной иммиграции инициировать (а во многом - сымитировать) "народные волнения" против размещения в Москве памятника почившему лидеру республики.

Re: Курилка. Часть 5
 

Вам же говорят, авианесущих крейсеров одна штука - Адмирал Кузнецов:direc***:, и тот в некоторой сути - учебный.

Re: Курилка. Часть 5
 

Не аренда а договор о совместном использовании Порт-Артура России и Китая, а в аренду сдавали Японии...
http://www.otdyh.ru/show/article.php?id=3429
Срок аренды истек в 1923 г., но японское правительство отказалось вернуть город Китаю. До конца второй мировой войны Порт-Артур служил Японии военно-морской базой и плацдармом для проникновения в Маньчжурию. В августе 1945 г. в город был захвачен советскими десантниками и после капитуляции Японии получил статус базы совместного использования СССР и Китаем. Срок договора предусматривал такое использование в течение 30 лет. За первое десятилетие Советский Союз восстановил все разрушенные войной сооружения и построил ряд новых. А в мае 1955 г. безвозмездно передал все это Китаю в качестве акта дружбы.

Re: Курилка. Часть 5
 

Re: Курилка. Часть 5
 

Да. Крупные корабли служат именно для демонстрации флага. Или для войны со слаборазвитыми странами. Типа Ливии.

Re: Курилка. Часть 5
 

Адмиралы американского флота не настолько глупы, чтобы свои авианосцы делать мишенью. Вокруг авианосца всегда стоит целая группа кораблей разного класса и назначения, и к нему бомбардировщик не то, что на 1000км..., на 5000 не подпустят. Для этого у них есть всё.

Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
А разница? У нас классификация всегда отличалась от западной. Например, БПК - по западной классификации эсминцы ПЛО.

Ну, я бы так не сказал. Авианосцы очень мощные корабли. Другое дело, что их главное оружие - авиакрыло.

А наша концепция несколько отличается, тем, что кроме авиакрыла, эти корабли несут и достаточное мощное противокорабельное и противолодочное вооружение, И имеют достаточно мощную собственную ПВО. Но, как ты не назови. суть-то одна - авианосец.

А разница национальных концепций - это естественно. Так было всегда.

Да Бог с ним, не сердитесь.

Ну. геополитической цель. малого государства, как раз, может быть получение защиты или протектората более сильной.
А реорганизация частей по НАТОвским стандартам?
У грузин то же самое.

Ну вернули раньше окончания срока. Факт.

Во время советско-японской войны 1945 года советские войска десантом освободили город от японских военных формирований 22 августа 1945 года. По советско-китайскому договору от 14 августа 1945 года район Порт-Артура был передан Китаем Советскому Союзу сроком на 30 лет в качестве военно-морской базы. (По другим сведениям, предусматривалось совместное советско-китайское использование базы.)
Нет. Я имею в виду не это. К сожалению, сайт сейчас реконструируется и все материалы еще не выложены,

Но, воть статья

Натальи Холмогоровой

Москвичи против истукана

"Спецназ России" от 1 Июня 2006 г.

22 июня в Москве прошел митинг против установки в московском сквере, возле кинотеатра «Баку», памятника Гейдару Алиеву.

http://www.specnaz.ru/articles/117/6/416.htm

Ну не совсем так.

Авианосное соединение — оперативное формирование в составе двух и более авианосных групп (ударных (АУГ), многоцелевых (АМГ) или противолодочных (АПУГ)). В зависимости от выполняемых задач авианосные соединения могут быть ударными (АУС) или многоцелевыми (АМС).

Назначением авианосных соединений является уничтожение сил флота и авиации противника, завоевание господства на море и в воздухе, нанесение ударов по наземным объектам противника, поддержание действий сухопутных войск, поддержка и обеспечение высадки десантов, а также оборона морских и океанских перевозок
То есть, авианосные соединения служат для решения основных задач ВМС.

Следует учитывать, что самолеты палубного авиакрыла могут нести ядерное оружие.

Так что, это главные силы флота, орудие борьбы за господство на море.

Re: Курилка. Часть 5
 

http://gorod.tomsk.ru/index-1236194919.php
Новейший авианосец «Джордж Буш» российские ВВС могли уничтожить еще в 2000-м году

Американское военное командование утверждает, что авианосцы типа «Нимиц» являются совершенно неуязвимыми. Однако российская авиация доказала, что это совершенно не так, условно поразив аналогичный корабль, когда «Джордж Буш» только еще закладывался на стапеле(об этом факте американцы предпочитают умалчивать). Инцидент произошел во время американо-японских учений в Японском море: российские самолеты незаметно подлетели к авианосцу ВМС США «Китти Хок» и сфотографировали его во всех позах. Американцы даже не успели поднять палубную авиацию или своевременно предпринять иные контрмеры. На военном языке это означает «условное уничтожение авианосца».


Это игра слов, и не более. "Получение защиты" - это не геополитическая, а внутриполитическя цель.

Порт-Артур никогда не советским городом. Хрущев отдал то, что принадлежит Китаю. И все.

Статья явно тенденциозная. А суть правильная - Москву загадили памятниками фиг знает кому - образины того же Церетели убрать надо. Что касается, памятнику Гейдару Алиеву, то будет установлен в Москве в положенном месте, а не в сквере - жители правильно протестовали. Но есть и другие статьи, что протестовало общественнон движение "против миграции" - недалеко ушедшее от нациков.

Так спротив этого я и не возражал. Вы сказали, что у РФ практически нет флота и тут же ругнули Хрущева, якобы он отдал Порт-Артур. Флот У РФ есть и достаточно мощный - это факт.

Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
Так я продолжаю на этом настаивать.
Балтийский флот на 2012 год
3 дизельные подводные лодки
2 эсминца, 5 сторожевых кораблей, 4 малых ракетных корабля, 7 малых противолодочных кораблей, 7 ракетных катеров, 5 базовых тральщиков, 15 рейдовых тральщиков, 4 больших десантных корабля, 2 малых десантных корабля на ВП, 3 десантных катера

Это курам на смех а не флот. 5 кораблей основных классов, причем, не 1-го ранга.
Такого не было даже после Гражданской!

Черноморский флот на 2012 год
2 дизельные подводные лодки - это как понимать?!!!!
1 ракетный крейсер, 2 больших противолодочных корабля, 3 сторожевых корабля, 7 малых противолодочных кораблей, 4 малых ракетных корабля, 5 ракетных катеров, 7 морских тральщиков, 2 базовых тральщика, 2 рейдовых тральщика, 7 больших десантных кораблей, 2 десантных катера

5 кораблей основных классов. Хоть крейсерок есть, и то хлеб. И это флот?!!!
При наращивании сил НАТО в Черноморском регионе!

Тихоокеанский флот на 2012 год
3 атомные подводные лодки с баллистическими ракетами, 5 атомных подводных лодок с крылатыми ракетами, 6 многоцелевых атомных подводных лодок, 8 дизельных подводных лодок.

1 ракетный крейсер, 4 больших противолодочных корабля, 4 эсминца, 8 малых противолодочных кораблей, 4 малых ракетных корабля, 11 ракетных катеров, 2 морских тральщика, 7 базовых тральщиков, 4 больших десантных корабля, 4 десантных катера
Тут есть АПЛ, но мало! Меньше, чем надо. А по надводным кораблям - такой же табак. И это при Американовой мощи и неслабом японском флоте!
9 кораблей основных классов...

И самый сильный
Северный флот на 2012 г.

9 атомных подводных лодок с баллистическими ракетами, 3 атомные подводные лодки с крылатыми ракетами, 14 многоцелевых атомных подводных лодок, 9 атомных подводных лодок спецназначения, 1 дизельная подводная лодка спецназначения, 7 дизельных подводных лодок

1 тяжелый авианесущий крейсер, 2 тяжелых атомных ракетных крейсера, 1 ракетный крейсер, 5 больших противолодочных кораблей, 2 эсминца, 3 малых ракетных корабля, 2 артиллерийских катера, 6 малых противолодочных кораблей, 4 морских тральщика, 6 базовых тральщиков, 1 рейдовый тральщик, 4 больших десантных корабля, 4 десантных катера
По АПЛ - смех, в сравнении с Северным флотом ВМФ СССР.
По надводным кораблям до смешного мало, хотя и не такой позор, как на других флотах - 11 кораблей основных классов.

Это позор. Такого унижения Русский флот не знал даже в самые тяжкие времена.
Он выметен из океанов. ЕБН раздал все базы за рубежом. Каким чудом сохранилась база в Сирии, не ясно...
Так он и отдал. Что не так? Причем, не в 1975-м. Он вообще, большой козел был.

Есть, только слабенький и не способный обеспечить интересы РФ в мировом океане.

То есть, на лицо позор и гибель флота.
Не все. Аренда кончалась в 1976-м. А можно было вообще не отдавать.
Ну, откуда она внутриполитическая? Защищать-то не изнутри, а извне будут.
Необходимо межгосударственные (а не внутригосударственные) договоры подписать и т.д. и т.п. С каких пор отношения с другими государствами стали внутренней политикой?
Ну, совершенно неуязвимых кораблей не существует. И авиация ВМФ РФ не последняя в мире.
Но, это не доказывает, что авианосные соединения - декорация. Нет?
Ну, один уничтожат, а составе соединения может быть 2-3 АУГ или АМГ...

Есть. Но, не думаю, что они объективны.

Re: Курилка. Часть 5
 

Митиг против памятника Гейдару Алиеву (Советскому политическому деятелю) организован ДПНИ и для ДПНИ.
На чьи гранты существет ДПНИ думаю понятно. :)

А это видео, где свои же дают по морде лидеру ДПНИ, потому что он продажная сволочь... и именно этот человек организовал "митинг против истукана" от лица москвичей.