Re: Курилка. Часть 78
 

Кинофил,
Да ни черта Гарибальди бы не смог, если бы не Кавур и Наполеон III. Италия - по сути, конгломерат разных, неродственных и родственных народов, говорящих на разных языках, имеющих разную культуру и традиции.

А Кавур заставил всех говорить на Тосканском языке, назвав его итальянским...

Простите, расчувствовался... Италия мне не чужая.

Но вашу мысль понял.

Re: Курилка. Часть 78
 

Угумс.

http://cs6.pikabu.ru/post_img/2015/0...1966197127.jpg

Re: Курилка. Часть 78
 

Собственно, Древний Киев не был славянским. Это был окраинный город Хазарского каганата Куёб.

Князь Олег, который Вещий, взял Куёб, переименовал его в Киев и сказал, что отныне Киев будет Матерью городов русских.

За это хазарский полководец Пейсах совершил на Русь карательный поход.

Хазар успокоил только Святослав.

О противостоянии русичей хазар рассказывает былина "Битва Ильи Муромца с богатырем Жидовином"

Re: Курилка. Часть 78
 

У меня дед был репрессирован. Получил года три, или отсидел три и выпустили - точно уж не помню. Но не расстреляли. Поэтому, с одной стороны, мою семью репрессии не обошли стороной и я понимаю, что страдали безвинные. Но, с другой, высшая мера за колебание - вот не верится.
Я безусловно вас уважаю. Но всё равно, пока сам лично не увижу, не вникну во все детали - буду сомневаться, и как аргумент такие сведения использовать не буду.

Не буду даже стараться. Но сам не уверен. Потмоу что сказать, что "могло бы быть" и хотя бы обосновать, выдвинуть теоретически убедительное предложение, как исключить человеческий фактор в тех конкретных условиях, и при этом со 100% гарантией не развалить страну - разные вещи.

Вот и я говорю - невозможно.

Ну вот не видел ни одного документа, где бы говорилось "невиновен, но расстрелять надо".

Re: Курилка. Часть 78
 

Аналогично. Три года, успел выйти в 32м.

И я таких не видел.

Значит, мы оба уважаемые люди))).

Re: Курилка. Часть 78
 

Моя бурная фантазия и известная уже склонность к конспирологии выдает версию уже не насчет 30-х, а про сегодняшний день. Но на определенные мысли навели именно подобные дисскусии.
Вон то там из космоса че нить рухнет, то загорится военный склад, то снегоуборщики на взлетной полосе. Пришла почему-то мысль о вредительстве в виде саботажа. Причем те, чья вина заключается в банальной халатности, отнюдь не вредители, нет. Они жертвы манипуляций на более высоком уровне. Мы привыкли, что разведчики стремятся внедрится туда где есть информация, а не начальником ЖКХ или транспортного цеха. А может быть...? Как Вам полет мысли?

Re: Курилка. Часть 78
 

Семью моего деда (дедушка был ещё тогда ребенком) - репрессировали из Питера в Казахстан, в 1952 году - реабилитировали. Сам дедушка воевал героически дошел до Австрии - там был тяжело ранен. И ни разу плохо про Сталина никогда не говорил. Но справедливости ради, его старшая сестра - моя двоюродная бабушка - очень возмущалась по поводу репрессий - всегда говорила: "Вот за что нас сюда сослали, за то что жили хорошо? Да работали всю жизнь - вот и жили, сами работали и другим работу давали" Она конечно была зла на систему, но при дедушке моем (брате своем) никогда ничего не говорила такого - дедушка имел свою позицию и не позволял сестре много говорить. Вся деревня как её называли "Точка 37" была из репрессированных семей. Так вот через десяток лет эта точка в Казахстане уже была не точка- а процветающий колхоз - позднее - совхоз - миллионер, а ещё чуть позже Райспецобъединение. Люди работать могли и поднимали землю - из лесостепной пустоши совсем скоро этот район стал процветающим местом - это Шортандинский район. Вот я и думаю: может таким образом земли обживали - а кем их надо заселять? Теми, кто умеет работать...как то так... Дедушка на этот счет говорил: "Значит так надо было..." Хотя имел более чем ...оснований сказать наверное что-то плохое... К сожалению, мне на эту тему с дедушкой не довелось поговорить - но мои старшие братья и сестры (двоюродные) говорили, что дедушка иногда рассказывал про сталинское время...но очень сдержанно и больше говорил, о том, как трудно было первые годы в Казахстане (есть книга - воспоминание от жителей этой "Точки -37")

Re: Курилка. Часть 78
 

Из бесед с очень многими и многими людьми пришла к выводу, что всех кого замели до 39 года ( до прихода Берии) можно действитенльно реабилитировать скопом,хотя бы исходя из безобразного отношения к самому следствию и ведению документации. Про документацию говорили историки. После прихода Берии очень четко можно проследить за что и как, и соответственно сделать точный вывод и о том, на каком основании, и о том, насколько серьезны доказательства или несерьезны. Но почему-то, по иронии судьбы всю ежовщину вешают на Берию, хотя сама знала человека который под следствие попал как раз в эту пересменку. При Ежове замели, а при Берии оправдали и отпустили.

Re: Курилка. Часть 78
 

Полёт нормальный. :)

Re: Курилка. Часть 78
 

При Берии количество репрессированных существенно сократилось. Это факт.


Что-то слишком много "ироний судьбы". И это тоже наводит на определённые мысли.

Re: Курилка. Часть 78
 

Россия разгромила США и вышла в финал чемпионата мира по хоккею - а чего никто эту новость не обсуждает???
ребята - Молодцы!!! всухую - круть!

Re: Курилка. Часть 78
 

Киев извертелся. Победа наша-не наша, Бандера герой. тогда какая Победа, Украина воевала 1941-45 не воевала, воевала не воевала, победа не победа, защищалась - от кого, против кого и за кого, 70 лет истории запретить, а царский период пока не трогать, ничего не было на Украина до прихода Яценюка, Порошенко и Авакова, всё вычеркнуть, памятники свалить, звезды запретить. бандеру оставить, ибо как иначе - бандеровцы могут навалять, но и бандеровцы наворочали дел. Надо угодить Западу, а без России просто не выжить стране, и как вот теперь выкручиваться - как ужи на сковородке или как вши на гребешке.
Незавидна доля.

Re: Курилка. Часть 78
 

Штука в том, что Осо́бое совеща́ние ( ОСО - 1922—1953 годы) не имело права выносить смертные приговоры и не выносило их в мирное время. Во время ВОВ, да приговаривало и к расстрелу – всяких агитаторов, мародеров, вредителей, предателей, дезертиров. Вы, видимо спутали ОСО с «Особыми тройками НКВД», состоящими из начальника НКВД, руководителя парторганизации и прокурора. Было всего 2 вида наказаний – «первый список» расстрельный и «Второй список» - лагери от 8 до 12 лет. Но эти тройки действовали около года 1936-37 гг. Задача подавить сопротивление крестьян против коллективизации. Ну, и как известно, после этой акции Ежова и др. самих расстреляли.

ПС. Что касается немцев, их не расстреливали вообще по признаку национальности. Была Немецкая поволжская республика и, когда немцы рвались к Волге, немцев погрузили в вагоны и отправили в Сибирь, где они живут и здравствуют по сей день. Есть целые заводы, где в основном трудятся немцы. Хорошо трудятся, надо сказать.

Re: Курилка. Часть 78
 

Нет, но национальность таковая была своего рода отягчающим обстоятельством.

Да.

Re: Курилка. Часть 78
 

Да. Но опять же "но"...


http://statehis***y.ru/789/Etnichesk...vo-vremya-VOV/

Этнические немцы в рядах РККА во время ВОВ