Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6130)

Кирилл Юдин 13.02.2017 20:56

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Демон из рая (Сообщение 664352)
Так те кто на него пошёл, не экстрасенсы и не могли знать, что фильм будет дерьмом.

Но как-то же фильмы проваливаются в прокате? Думаете этот несмотря ни на что выйдет в лидеры проката, потому что люди не знают, что это дерьмо?
Зритель пошел, уставший от летающих монстров. Но и тут его обманули. Вот что печально.

Кирилл Юдин 13.02.2017 21:03

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Демон из рая (Сообщение 664352)
Так зачем снимать Кино для тех, кто на него не пойдёт? Зачем работать в убыток?

Я это уже объяснят сотню раз. Но такие, как вы - экономисты-менеджеры - никогда не поймут мою мысль. Иные давным давно поняли.
Когда появляются редкие фильмы для тех зрителей, которые в кино обычно не ходят - в залах обычно аншлаг. Но это так редко бывает. А манагеры от проката, рассуждая, как вы, ещё и ставят такие фильмы, если они вдруг ещё и выходят на экраны, в самое неудобное время - всё равно ведь никто не пойдёт. Разумеется и не ходят.
Чего далеко ходить. В угоду "Викингу" всех конкурентов загнали в заполночь. Я об этом уже писал. "Сходил" с женой в кино на рождественские. Был только один сеанс днём - билетов нет. Мы и тысячи таких же - снова в кино не пошли. И не пойдём ещё очень долго.
Естественно сборы будут низкими и потом на этом основании, такие как вы, станут делать выводы и заявлять про "голые цифры" и про то, что
Цитата:

Сообщение от Демон из рая (Сообщение 664352)
зачем снимать Кино для тех, кто на него не пойдёт? Зачем работать в убыток?

Действительно - зачем?

А Кобицкий 14.02.2017 10:20

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 664360)
на фильм с субтитрами зритель не пойдёт

а вот "артист" - вообще немой)))

Демон из рая 14.02.2017 11:25

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 664360)
А что мешает продублировать?

Ну, отказался режиссёр от такого, это уже его выбор.


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 664360)
что на фильм с субтитрами зритель не пойдёт, предпочтя дубляж, как мы видим некорректно совершенно.

Кто мешает устроить опрос на этом форуме? Даже его банально хватит чтобы определить.

Представь свой любимый Аватар с субтитрами в IMAX, я думаю, вопросы сразу отпадут. Нельзя заплатить 600 рублей за один билет, придти на фильм с кучей спецэффектов и отрываясь от действия и картинки, читать субтитры.


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 664361)
потому что люди не знают, что это дерьмо?

Молчание провалилось на всех площадках, это убыточный проект.


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 664363)
Но такие, как вы - экономисты-менеджеры

С чего ты взял, что лично Я, не хочу смотреть хорошее кино? Даже для таких как ВЫ, его и снимают периодически, но такие как ВЫ, всё равно сидите дома и жалуетесь что для ВАС кино не снимают, вот когда вы начнёте ходить в Кино, когда социологи которые стоят и отсматривают посетителей не будут видеть одну молодёжь гоняюшую на Дэдпула, а нормальный взрослый контингент, тогда и сеансы будут ставить и фильмы снимать начнут.

А на счёт Викинга, надо же 2 миллиарда расходов отбить, если бы Изгоя не было, вообще бы один этот Викинг везде шёл. Или ты думаешь, что у Молчания или у любого другого проекта с ограниченным прокатом, есть больше трёх сеансов в день? Нет, нету, ни в одном кинотеатре мира, на то он и ограниченный.

Кирилл Юдин 14.02.2017 12:13

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Демон из рая (Сообщение 664391)
Ну, отказался режиссёр от такого, это уже его выбор.

И фильмы провалились в прокате? Будьте последовательны. Либо признайте что погорячились, либо заявите, что указанный фильмы провалились в прокате, потому что не были дублированы. А мы уж сделаем выводы.

Нарратор 14.02.2017 12:16

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Не то, что бы укорачивают, но - на мой взгляд - не обязательные к просмотру, невзирая на хвалебные рецензии и сборы:

Чудо на Гудзоне (2016 год)

Режиссёр: Клинт Иствуд.
В ролях: Том Хэнкс, Аарон Экхарт, Лора Линни (последние двое в фильме не нужны) и др.

Как всё было: на взлетевший самолёт напали птицы и оба двигателя ему сломали. С земли велят приземляться либо на левый аэропорт, либо на правый, командир самолёта же понимает, что не дотянет ни до туда, ни до туда и сажает самолёт в речку. Невзирая на то, что никто не пострадал (кроме хозяев самолёта и страховой компании), комиссия во главе с лысой и злобной головой пытается доказать, что в воду самолёт можно было не сажать, а дотянуть до туда, до куда с земли велели и стремятся уволить командира самолёта без выходного пособия.

Фильм основан на реальных событиях. Тех самых, при пересказе которых в мозгу стреляет восклицание:
- Вау! Про это кино снимать надо!
А чуть немного подостыв, понимаешь, что для художественного полнометражного фильма тут ничего такого нет. Идеальный материал для документалки или реконструкции, попав на экран, сразу обнаруживает наличие отсутствия событий, позволивших бы намотать хотя бы 80 минут хронометража.

Этим, собственно, режиссёр и занимается всю дорогу, призывая на помощь все кинематографические косяки, какие только существуют, навроде диалогов-повторялок; диалогов-пересказываний того, что уже было в предыдущем диалоге, однообразных телефонных разговоров и разговоров с благодарными поклонниками, и - даже - повторным показом собственно, самого происшествия с самолётом. Причём повтором во всех мелочах.

Сопереживать героям тоже не получается, ибо в случае с крушением мы наперёд уже знаем, что никто не пострадает. Да и режиссёр нам тут в этом деле подсупонил, показав сперва спасшихся, и только потом саму аварию.
Теоретически, попереживать можно было б за командира самолёта - уволят ли его без выходного пособия, или с выходным? Или не уволят вовсе? Но, злобные головы уже изначально занимают настолько проигрышную позицию, что за героя как-то и не тревожно. Прекрасно понимаешь, что наше дело правое, мы победим.

Победа героя же похожа на задачник для детей младшего ясельного возраста, вроде тех, что:
- Помогите ёжику протащить коробку в норку. Почему у него не получается? Потому что он пытается просунуть её поперёк, а нужно вдоль.
Никто прям до нашего героя и догадаться не думал, что при реконструкции аварий на имитаторе нужно учитывать человеческий фактор - ни эксперты, ни журналисты, ни старые пилоты, никто. Но, вот пришёл Том Хэнкс, с белыми усами и волосами похожий на губернатора Питера Георгия Полтавченко, и указал неразумным: а секунды на панику и испуг где у вас? Пошто не имитируете?
И злобные головы тут же схватились за свои злобные головы:
- А, блин! Точно! Всё, мужик, тогда ты прав, без базара. Ты ни в чём не виноват. Слава командиру экипажа!
- Второму пилоту слава!

Все немедленно перед ГГ и его напарником винятся, посыпаются пеплом и отпускают героев с миром. Хэнкс за дверью столь же пафосно благодарит Экхарта, который введён в фильм, чтоб мычать и угукать:
- Мы с тобой одна команда!
- Точняк сказал. Бригада!
- Гы-гы.
- Гы-гы.
И аж слышно, как за кадром выдыхает Иствуд: вроде, удалось набрать полтора часа.

По соображениям совести (2016 год)

Режиссёр: Мэл Гибсон.
В ролях: новый Человек-Паук, агент Смит, пехотинец Джейк Салли, Винс Вон, Ричард Роксбург и другие.

Как всё было: пацифист на войну пошёл против фашистско-японских японцев, но ружьё брать в руки не желает. И вот в учебке все его гнобят, а он не сдаётся и на войне потом всех спасает.

Тоже основано на реальности, и реальность эта почти из той же оперы, что и приземление самолёта в реку. Пока слушаешь историю, думаешь: вау, какая сила характера.
А смотришь потом на экране и плюёшься: не верю, не верю, не верю! Ибо если в реальности всё было именно так, как показано в фильме, то ГГ удалось сохранить свои принципы и убеждения не благодаря внутреннему стержню, а потому у них там не армия, а пионерский лагерь "Барсучок", где в военной тюрьме каждому воину полагается отдельный апартамент.

Чья бы там армия ни была - российская, американская, израильская или какая другая - с трудом представляется, чтоб господа офицеры не могли найти управу на одного единственного зольдата. Полфильма вокруг строптивца танцуют сержант, капитан и целый полковник - будто других дел в части нет. В конце-концов, что мешало просто перевести его в санитары, как ГГ желает и дело с концом?
Победа героя в его битве с Уставом и военными порядками достигается тем же макаром что и в чюде на Гудзоне: никто, решительно никто не может догадаться, что чёртову коробку нужно пропихивать в дверной проём не поперёк, а вдоль, пока батя ГГ не доставляет бумажку с подсказкой.

Вторая половина наполнена предсказуемыми подвигами ГГ, где скуку может скрасить лишь кровавая баня. Но, режиссёр подопоздал с нею лет так эдак на много - Спилберг уже всё по этому поводу сказал в рядовом Райане, а Теренс Малик закрепил в "Тонкой красной линии" - там кстати, тоже с японцами дерутся.
Посыпание головы пеплом всех, кто не верил в ГГ, прошение у него прощения и пафос, произносимый высоким слогом прилагаются.

Ощущение, будто оба фильма снимались их знаменитыми режиссёрами из-под палки через "да ну нах!".
Што? Сборы? У "Голодных игр" тоже сборы. А у "Пятидесяти оттенков серого" такие сборы, что переплюнут и Гудзон и Совесть вместе взятые.
Номинации на Оскар с возможной победой? "Унесённых ветром" всё чаще называют сильно переоценённым фильмом, а про "Горбатую гору" - и года после Оскара не прошло, заговорили (причём сами же академики), что ой зря столько статуэток понадавали, зело зря...

Кирилл Юдин 14.02.2017 12:22

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Демон из рая (Сообщение 664391)
Даже для таких как ВЫ, его и снимают периодически, но такие как ВЫ, всё равно сидите дома и жалуетесь что для ВАС кино не снимают, вот когда вы начнёте ходить в Кино, когда социологи которые стоят и отсматривают посетителей не будут видеть одну молодёжь гоняюшую на Дэдпула, а нормальный взрослый контингент, тогда и сеансы будут ставить и фильмы снимать начнут.

Я так понял вы либо игнорируете ту часть моей аргументации, которая не повзоляет вам так же аргументированно отстаивать свою позицию, либо вам нужно по несколько раз повторить, чтобы дошло наконец.
Ок! Повторю:
Я пошел в кино на тот фильм, которых хотел посмотреть с семьёй!!! Но на нормальное время был всего один сеанс один день! Более того - билетов на него не было. Все распродали задолго до сеанса.
Вопрос: куда смотрят ваши социологи? Что им ещё нужно? Как они хотят провести исследование желаний зрителей, если не дают даже шанса зрителям на фильмы сходить?
Я остался сидеть дома не потому что не захотел поддержать рублём те фильмы, которые мне по душе, а потому что билетов на него не достал! Это означает только одно - бешенный спрос потенциальных зрителей на такого рода фильмы! И этот интерес прокатчики игнорируют, а потом заявляют, что не ходють.

Сейчас понятно? Или ещё разок нужно? Может не всё сразу, по пунктам постить сообщение?
Не надо выгораживать прокатчиков и прочих заказчиков контента. Я с ними регулярно сталкиваюсь - профессионалов среди них практически нет. Одни вчерашние барыги да юные очарования, ничерта в жизни не смыслящие, получившие место по блату и решившие, что знают всё лучше всех, потому что прочитали какую-то инструкцию или сомнительный учебник по теории маркетинга. О нормальных людях и жизни за пределами их тусовки они не имею никакого представления. Вот это для меня - факт. Был бы рад, если бы реальность убедила меня в обратном.

Кирилл Юдин 14.02.2017 12:26

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Демон из рая (Сообщение 664391)
Представь свой любимый Аватар с субтитрами в IMAX, я думаю, вопросы сразу отпадут. Нельзя заплатить 600 рублей за один билет, придти на фильм с кучей спецэффектов и отрываясь от действия и картинки, читать субтитры.

И тем не менее они там есть. :happy:

Вячеслав Киреев 14.02.2017 12:30

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 664397)
Чудо на Гудзоне (2016 год)

В Голливуде принято снимать иллюстративные фильмы - биографии, знаменитые события, известные исторические события. Это просто киноиллюстрация, которая обычно имеет небольшой бюджет и дешёвые приёмы удержания зрительского внимания. Это Чудо относится именно к такой вот категории за одним исключением - Том Хэнкс. Но Том Хэнкс там только потому, что режиссер Иствуд, который в таком возрасте, что способен выполнять только механическую работу с частыми перерывами на смену подгузников.
Не стоит принимать всерьёз эти фильмы - они сняты для инфантильного американского зрителя в исключительно образовательных целях.

Нарратор 14.02.2017 12:34

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 664400)
Это Чудо относится именно к такой вот категории

Тогда и Соображение совести тоже. Все компоненты налицо.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 664400)
Не стоит принимать всерьёз эти фильмы

От того и сделал пометку, что они просто необязательны к просмотру.

Инь-Янь 14.02.2017 12:42

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Кто мешает устроить опрос на этом форуме? Даже его банально хватит чтобы определить.
То-то у нас "На пятьдесят оттенков темнее" с субтитрами, минимум, по 14 сеансов в день только в двух столичных кинотеатрах имеет... Не хотят его люди смотреть, ох, не хотят :)

Цитата:

Сообщение от Демон из рая (Сообщение 664391)
Или ты думаешь, что у Молчания или у любого другого проекта с ограниченным прокатом, есть больше трёх сеансов в день? Нет, нету, ни в одном кинотеатре мира, на то он и ограниченный.

Ну про все кинотеатры мира давайте не будем :) Даже у нас, в очень маленькой стране, в прошлую субботу в столичном кинотеатре было 5 сеансов Молчания, например. Сегодня и завтра, в середине рабочей недели, по 3. Что не отменяет того факта, что фильм провалился.

Цитата:

Даже для таких как ВЫ, его и снимают периодически, но такие как ВЫ, всё равно сидите дома и жалуетесь что для ВАС кино не снимают, вот когда вы начнёте ходить в Кино, когда социологи которые стоят и отсматривают посетителей не будут видеть одну молодёжь гоняюшую на Дэдпула, а нормальный взрослый контингент, тогда и сеансы будут ставить и фильмы снимать начнут.
А на что Вы предлагаете сходить "нормальному взрослому контингенту" из репертуара, идущего в наших кинотеатрах, например? Извините, я названия на английском перечислю - не знаю, как их в России перевели:
Split, Gold, Fifty shades darker, Rogue One: A Star Wars S***y, La La Land, Passengers, John Wick: Chapter 2, Resident Evil: The Final Chapter, Bye Bye Man, Why Him?, Space between us, Викинг? Из этого всего, может, только на Пассажиров, да и то, например, в нашей компании никто на него пойти не захотел - не интересно. А единственный фильм, на который мы бы все сходили с удовольствием - Frantz - идёт только сегодня и одним сеансом, в неудобное время, в единственном кинотеатре страны, хотя у нас он в прокате только с 3 февраля. И в выходные его показывать не будут. Ну и куда "нормальному взрослому контингенту" податься?

Элина 14.02.2017 12:57

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Получается замкнутый круг. Взрослый контингент в кино не ходит потому, что там нечего смотреть. А нечего ему смотреть там потому, что взрослый контингент сидит у телека и в кино не ходит.

сэр Сергей 14.02.2017 13:19

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 664401)
От того и сделал пометку, что они просто необязательны к просмотру.

Даже, если, режиссер Клинт Иствуд и в роли Том Хэнкс :)

сэр Сергей 14.02.2017 13:21

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 664398)
Одни вчерашние барыги да юные очарования, ничерта в жизни не смыслящие, получившие место по блату и решившие, что знают всё лучше всех, потому что прочитали какую-то инструкцию или сомнительный учебник по теории маркетинга.

И, воть, как после этого не поддержать профессора Савельева с его идеями отбора людей по мозгам?

Так везде. Только ли в прокате? Кто-то решает какие жанры нужны зрителю, какие не нужны. У меня часто тот же вопрос - На каком основании решают?

Нарратор 14.02.2017 13:23

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 664406)
Даже, если, режиссер Клинт Иствуд и в роли Том Хэнкс

Если там такие косяки, то даже если режиссёр Господь Бог, а в главной роли Иисус Христос - то, тоже.


Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot