Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Ну нет. Снова вы меня не поняли. Я о другом.

Вы опираетесь на Каутского. Хорошо. Довод Каутского - мое опровержение - ваше сопротивление. И ни слова о том, что я его не признаю, потому что он атеист.

Я опираюсь на Святых отцов. Замечательно. Довод богослова - ваше опровержение - мое сопротивление. И ни слова о том, что раз он богослов, вы его не признаете.

Вот я о чем. А не о признании доводов обеих сторон неоспоримыми фактами.

Это сказал Господь. А вы же не Он!

Кроме того, это же не призыв к уничтожению, а констатация факта.

С Богом или против Бога. Третьего не дано. Вот и все. При чем тут фашизм и взаимное уничтожение?

Не понимаю, что плохого вы видите в том, что будущий священнослужитель женится на обычной девушке?

Например, один мой знакомый священник жену свою повстречал в поликлинике куда пришел получать форму 086 для поступления в семинарию, а она пришла туда по той же причине, только поступила в культпросвет училище.

Да и кроме этого я множество подобных примеров знаю.

И что? Внутренний, частный разговор разнесли, как небывалую сенсацию.

Ну пошутил человек. При чем тут "вселенские выводы" врагов веры?

Собственные грехи беспокоить должны, а не чужая, причем, кулуарная фраза.

Можно подумать, что те, кто отца Андрея за это по кочкам несет по просторам интернета сами чисты аки ангелы.

Re: Гайд-парк
 

Нет, не только. Мне, например, многое не нравится в нашем ТВ. Но не буду же я в дискуссии о религии и атеизме говорить о том, что на ТВ слишком много рекламы или слишком мало разнообразия в музыкальных программах.
Но количество попов на ТВ реально зашкаливает. При том, что у православных есть свой телеканал "Спас". Интересно было бы посмотреть на реакцию православных, если на их канале регулярно гоняли бы клипы "Леди Гага" и передачи Познера. Наверняка, православные "замечали" бы только их.
Так Вы за толерантность или против? Или Вы за толерантность к попам на светском ТВ?
Изучать надо. И этого человека, и ворона, и прежде всего свою голову и глаза, в частности.

Re: Гайд-парк
 

Вовсе нет. Достаточно того, что Вы не понимаете в этом совершенно ничего. Просто знаете, что что-то такое есть. Для введения человека в транс иногда вообще не нужно вмешательства другого человека. Изменённая психика человека находяшегося в толпе (просто в толпе, ничего больше не надо для этого) специалистам хорошо известна, но, очевидно не известна Вам. Просто скажу, что это знание, например, используется при устранении массовых беспорядков. И т.д. и т.п. Это просто, чтобы Вы чуть чуть расширили своё понимание того, чего Вы, совершенно очевидно, не понимаете. Лекцию на эту тему я тут читать не собираюсь, по понятным причинам.
Вовсе нет. Просто это единственное, что Вы, не обладая достаточными знаниями и представлениями, смогли себе нафантазировать.
Откуда Вм знать, с чем Вы на самом деле столкнулись? Вы ещё скжите, что Коперфильд на своих представлениях летает на самом деле. Причём, как мне приходилось слышать от "сведущих христиан", летает он благодаря силе дьявола. Надеюсь, Вы не станете утверждать подобное?
Пять баллафф!:happy:О чём тут ещё можно говорить?!

Re: Гайд-парк
 

В том и заключается социальное зло религии. Религия разделяет общество на наших и ненаших.
В этом смысле верующие ничем не отличаются от футбольных фанатов (Либо ты, друг, за "Спартак", либо ты, падла - против). Только футбольные фанаты вполне безобидны, в отличие от верующих.

Re: Гайд-парк
 

Сивый мерин, вот оно как...:)

Re: Гайд-парк
 

Зачот!! :happy:

Re: Гайд-парк
 

А раз так, то зачем Вы снова приводите аргументы, на которые вам уже не раз ответили?
Срочно бежать к психиатру или наркологу.

Re: Гайд-парк
 

Плохо. В результате субъективизм vs субъективизм.
Вы упускаете, что в конце цепочки кто-то (ученые) опирается на объективные факты, не зависящие от атеиста или верующего, а кто-то на субъективные (богословы), зависящие от атеиста или верующего.

Re: Гайд-парк
 

Предлагаете друг другу слегка похамить? Потом намекнёте на суд и сольётесь?
Я ничего Вам не приписывал. Обобщил слегка и только. Ваш рассказ был в контексте обсуждения христианской религии. Вы христианин. Здесь обсуждается христианская религия. Чего ещё Вы от меня хотите?
Рассказали бы Вы о том, как шаман в Африке изгоняет злых духов из соплеменника, с помощью магического бубна и без помощи специальной главы из евангелия - я бы Вам слова не сказал.
Вас лично я ни в чем не обвинил. Высказанные мной претензии относятся к христианской религии. Хотя это не первое Ваше сообщение в этой ветке и Вы со своей позицией вполне конкретно определились. Разве нет?
Вам показалось. Есть свободное время - пишу. Нет - занимаюсь делами.
Даже так... Логично, в Вашем стиле.
Нет, как видим, нет, совсем не напрасно.
Не то слово. Будто с инопланетянами разговариваю.
В целом, да. Его неотъемлимая часть. А Вы можете назвать разумное существо с полным отсутствием логического мышления? Или, по-вашему, разум это - голые инстинкты?
Да, причем - очень давно. Сиринъ же всех раздавил и по стенке размазал.
Ваше шапкозакидательство порой умиляет. Но, учитывая, что вы взрослые и вполне, вроде бы, разумные люди, скорее - изумляет.

Re: Гайд-парк
 

Вот вам и "свобода воли".

Re: Гайд-парк
 

Ок, только довод доводу тоже рознь. Для меня довод, типа: "он умеет молиться и ему открылась божественная истина" - это мёртвый довод. Это Вы между верующими можете так спорить, потому что верующие признают сошествие Святого Духа и Божью Благодать. Для нас - это как раз предмет отрицания. Нельзя доказывать отрицаемое через него самоё.
Вот он Ваш типичный довод. Если я не верю в Господа вашего и считаю Библию еврейскими сказками, с какой сырости для меня вдруг, напиисанное древним евреем, станет Словом Бога? Неужели это невозможно понять?
Вы что, вообще не понимаете о чём речь?
Ну сколько можно любыми способами отмазывать свих кумиров? Это даже не смешно.

Re: Гайд-парк
 

Не в древности дело. А в том, что ни твоя "бабайка", ни бразильская "красная шляпа" не являются предметом религии. Т.е., сравнивая Бога с "бабайкой" или "красной шляпкой" вы занимаетесь тупым подлогом, демагогией и развешиванием лапши. :haha: Самое смешное, что сами этого ни черта не понимаете...
Ты и сам признал, что современная наука родилась не так давно (цитату искать не стану, лень). Так что ты сам подтвердил Кураева. А то что ты опять вышел на тропу лжи для меня совершенно не новость! Ты с неё не сходишь. Крепко подсел. :)
Не могут всё объяснить, попутно выдавая то одну, то другую цифру? Это ты называешь "не могут всё объяснить"? Да, именно это! Не пытайся оспорить! Я ведь сразу сказал, что сциентисты заняты не поисками истины, а поисками способа подтверждения своих гипотез. Именно Галилей сказал однажды: "Эксперимент – это «испанские сапоги», в которые я зажимаю природу, чтобы заставить её дать нужный мне ответ". Т.е. задним числом, в уме уже всё доказано, осталось только выкрутить природе руки... :haha: Ну что ж, радиоуглеродный анализ - прекрасный способ!
Нет конечно. Так а я сразу утверждал, что христианство - это вера. А вот ты, я уверен, будешь до посинения отрицать то, что ты веришь в сказочность Библии... Но ты всё же веришь, хотя не имея доказательств, считаешь априори, что это неопровержимый факт.
Доказательств того что я убийца у тебя нет. А вот то, что ты конченый сциентист доказательствами вся ветка пестрит.
Замечательно! Только причём здесь "красная шапочка"?
Данные подразумевают работу с вычислениями. Где от меня хоть одни данные о Боге?
Зато какие смелые построения на этих неточностях делаются! Вон, один сэр Сергей чего стоит! (смайлик)
Не тупи Бразил, не тупи! Научные данные проверяются опытом, а не природой. И опять же, проводя опыт ты должен верить своим глазам. Т.е. по-любому вера лежит в основе всякой науки.
Мы - это участники общения. Мы выяснили, что религиозный опыт у тебя отсутствует. Кажется, ты и сам не будешь это оспаривать. Или будешь? :haha:
Говорили, просто уже забыли.
Да ладно не гони Юдин, ты сейчас занимаешься самой настоящей демагогией. Вот тебе видео бесноватой тётки для примера:


Ну и где там гипноз?
-----
Вот ещё видео:


А вот здесь тётка сама рассказывает о своём состоянии (примерно с 6:30):

Re: Гайд-парк
 

Да, существует мнение, что современная наука возникла в 16 веке, а ещё существует мнение, что в начале 20 века. А лет через 500 скажут, что современная наука возникла в 23 веке. Это вообще несущественный вопрос.
Существенно, что научные знания накапливаются и развиваются на протяжении, как минимум, 2500 лет. И я это доказал.
Это по поводу первой лжи.
Вторая ложь заключалась не том, когда появилась наука, а в том, благодаря чему она появилась. Ты лжешь, что благодаря "религиозному мировоззрению". Я эту ложь опроверг.
Это голословное обвинение. Ты - клеветник.
Я тебе задал вопрос: "ты вообще понимаешь суть метода, который критикуешь?". Просто твои претензии выглядят очень глупо.
Ты вообще какую-то х.йню городишь. Зачем мне оспаривать бред?
И что в этом плохого? Они выдвигают гипотезы и пытаются их подтвердить. Это и есть наука. В чём проблема-то?
На уровне гипотезы он был прекрасен. На практике из-за загрязнений он даёт слишком большие ошибки.
Какая свежая мысль.
Я не верю в истинность Библии.
Нет, я НЕ верю. И не верю как раз потому, что не имею доказательств истинности.
Это тоже сказка, как и Библия.
Нет, не подразумевают. Есть, например, паспортные данные. Сирин, русский - это твой родной язык?
Не изворачивайся. Ты сказал: "Лгать - это выдавать данные, которые лично ты считаешь верными, а по сути ничем доказать их истинность не можешь."
Ты считаешь, что Бог существет, что он - Истина, что он сотворил небо и землю, что он сотворил Адама и Еву впридачу, запретил ему есть плоды с древа познания и т.д. Докажи истинность всей этой чепухи. Иначе все твои высказывания, по твоему же определению, называются ложью.
И пусть строятся. Тебе-то какое дело?
Сирин, твоя демагогия достала. Ты говоришь банальности, что мне остаётся только изумляться. "Христианство - это вера", "Научные данные проверяются опытом". Сирин, у тебя память ни к чёрту. Почитай предыдущие сообщения, и подумай, в каком контексте я написал о природе.
Нет. Глазам верить не нужно. Глаза очень часто обманывают.
Опять логика :happy: Видимо, вера в глаза лежит в основе науки. Сирин, хорош пургу нести. "Основой научной деятельности является сбор научных фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой базе, синтез новых научных знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи и, как следствие — прогнозировать. Те естественнонаучные теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества."
Кто (кроме тебя) из участников общения подтвердит ту ахинею, которую "мы" выяснили?
Конечно, буду. Религиозный опыт есть у всех людей. Просто итоги опыта у всех разные. Кто-то верит в Кришну, кто-то в Аллаха, кто-то в Зевса, кто-то в Христа, кто-то в Будду. Естественно, что находятся и такие люди, которым имеющийся религиозный опыт не приводит к рождению веры в бога.

Re: Гайд-парк
 

Вот и ещё одно слово выучил Сиринъ. Скоро покп-говорун будет много умных слов уметь писать и , может даже, озвучивать. Жаль что мозги этой курицы не приспособлены к пониманию слов воообще - а то было бы научным открытием.
:happy:Фсё, убидил. Вот ты прикольный Сиринъ.

Re: Гайд-парк
 

Очень натужная постановка. Сценарий писал непрофессионал.
Сложно по этому видео что-то понять. Но даже своего мужа она, похоже, не смогла убедить.
Третье видео вообще трэшак. Этим бабам не в церкви сидеть, им лечится надо у квалифицированных специалистов.