Re: Гайд-парк
 

А какая из них - правильная? :)

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Согласен. Нельзя использовать заранее неприемлимые одной из сторон доводы.

Тогда, действительно, спор неизбежно зайдет в тупик.

Даже между верующими, если использовать в споре с протестантами цитаты из неканонических книг, которые они считают апокрифами и непризнают, то это не даст результата, по известной причине.

Не совсем так. То, что сказал Господь, считают истиной миллионы верующих.

А, если вы скажете от своего имени те же слова, то истинным это могут посчитать немногие. В основном, ваши родные и близкие.

Почему не понимаю? Кураев в кулуарном разговоре с семиаристами, высказался о том, что по его мнению, им не стоит жениться на студентках регентского отделения, по скольку они происходят из священнических семей и их менталитет может создать проблемы в дальнейшей жизни. И рекомендовал им искать себе невест на дискотеках среди обычных девушек.
Да никто не отмазывает. Просто, его слова, сказанные в частной беседе, интерпретированы некоторыми, как нечто непотребное.

Семинаристы что не люди? И, по вашему, брачно-сексуальные вопросы их по определению трогать не должны?

Ну, право, не надо делать из мухи слона.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Естественно каноническая автономная Украинская Православная церковь Московского патриархата.

Re: Гайд-парк
 

А почему в другие люди ходят, если "естественно", что правильная - одна? В ад захотели все? Верующих-то, не проведёшь - помолился и открыл Господь истину.

Re: Гайд-парк
 

Бразил,
Не совсем верно. Церковь за всех молится. Не зависимо от того верующие они или неверующие.

Наш архииеерей, к примеру, специальным указом категорически запретил ругать в храмах людей, например, женщин, вошедших в брюках или с непокрытой головой.

Аргумент был очень простым - может быть человек впервые в храм пришел. Если его отругать сразу, то во второй раз он может уже и не придет.

Re: Гайд-парк
 

А другие миллионы не сичитают, что это действительно сказал Господь. А вместе с теми, кто исповедует иную веру, тех, кто не считает эти слова словами Господа, уже миллиарды. Что с этим-то делать?
А лучше, если я совру, как это делает Кураев, и обману миллионы, которые будут уверены, что это не моя выдумка, а именно слова Господа? Как отличить одно от другого?

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Не совсем верно. В другие ходят политизированные люди, которые не хотят ходитьв "москальские" храмы.

Это, более вопрос политический, чем религиозный.

Нет уж, призыв к блуду - это не просто "частная беседа". Это великий грех. Втройне грех - когда это говорит тот,кто должен наставлять семинаристов на путь ИСТИННЫЙ! Или блуд угоден Господу? Где об этом можно почитать? Где написано, например, что священнику надобно ходить попраституткам или блудницам?

То есть в другие церкви ходят НЕ верующие а политики?

Re: Гайд-парк
 

Это некорректное сравнение. Священник - это не шахтёр и не дантист. Его приглашают не как представителя профессии, а как морального авторитета.
Сергей, зачем обсуждать мои примеры? Я просто провёл аналогию.
Неувязочка. У американов проповедь на ТВ - это демократично, у украинцев - недемократично. Может, дело не в демократии всё-таки?
Тем более, у вас там Янукович - президент. Он такой же демократ, как Сирин - католик.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Да ничего. Сосуществовали же и до этого на Земле различные религии, исповедания и атеизм.

Просто, жить себе спокойно дальше всем вместе и все.
Ну. не совсем корректная постановка вопроса.

Вы - неверующий и не считаете эти слова - Словом Господа.

А Кураев не врет же. Он искренен - он-то верующий и считает, что это Слово Господа и правда.

К тому же, пропаганда атеизма, сколько я знаю, не запрещена и вы свободно можете распространять свои взгляды.

Re: Гайд-парк
 

Я же не спрашиваю имею я на то право или нет. Я справшиваю почему слова одних считаются истиной, даже когда они откровенно лгут, а слова других - не истиной, даже когда они говорят вполне разумные вещи.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Простите, конечно, но это уже передергивание. Нигде не написано, что священник может ходить к проституткам и блудницам.

Но, где же вы усмотрели призыв к блуду? Это был совет искать себе жен, а не блудить.
В некоторцых регионах, у нас, например, туда, действительно ходят только политики - члены националистических организаций, которые весьма немногочисленны.

Когда после переворота нам прислали "оранжевого" наместника, он демонстративно на все религиозные прзданики туда ездил.

В некоторых других регионах туда ходят политизированные верующие.

Re: Гайд-парк
 

Именно, что существенный вопрос. Проблема не в отношении отрезков времени между научными революциями, а в самих методах, которые даёт эта научная революция.

Вот вопрос: имеет ли право наука делать выводы при условии, что картина мира для неё не окончательно открыта? Ответ: да имеет право, при существенной оговорке, что все её выводы в каждый момент времени будут потенциально ошибочными. Таким образом истинность выводов науки уже в самом начале ею самой ставится под сомнение!!!

И тут самое время вернуться к определению слова "истина":

"И́стина — отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он предположительно существует сам по себе, как бы вне и независимо от познающего субъекта и его сознания."

А что значит "предположительно"? "Предположительно" кем тогда, если этот объект существует "как бы вне и независимо от познающего субъекта и его сознания"? Или "предположение" может как-то существовать вне субъекта? Иначе говоря: кто видит этот объект более истинным и каков тогда критерий? Это одна из проблем экзистенции человека: он не может адекватно "померить" наблюдаемый им мир, потому что и сам не знает какова истина.

Вот на этой грани, дорогой мой Бразил'ьчик, и рождаются два полярных друг другу мировоззрения:

1. Радикальный солипсизм, который отвергает истинность вещей в силу признания того, что вне субъекта никакого "предположения" не существует.

2. Христианство, которое утверждает, что "всякий человек ложь" (а значит и все его предположения тоже ложь) и которое утверждает так же, что если есть такое понятие "истина", то оно существует, и существует вне человека. Т.е. то самое "предположение" всё таки существует и Оно есть Личность.

Наука здесь якобы выкрутилась, но всё-таки не совсем удачно. Именно методология, родившаяся в 16 веке, закрывает глаза на эту экзистенциальную проблему человека. Именно поэтому мы здесь замечательно наблюдаем твоё гонево о природе, которой ты доверешь якобы роль судьи. И это не смотря на то, что природа-то молчит как рыба об лёд. Зато не молчат твои органы чувств. Т.е. субъективизм налицо, а стрелки переводим на природу! :haha: Чуешь какое лукавство, а? Но всё-таки, от того, что наука закрывает глаза на эту экзистенциальную проблему, сама эта проблема не исчезает.

=====

Остальные вопросы сливаю, потому что надоело по сто раз одно и тоже перетирать. Твоя тупость непробиваемая.
Ты не клоуничай, а ответь где ты там увидел гипноз... Знаток хренов... :haha:

Re: Гайд-парк
 

а чем регентши не угодили Кураеву? За что он их "проклял", оставив без мужей, которые, какзалось бы им как никакие иный должны подходжить? В чём "божий промысел" такого совета?
А это ещё как? У каждой партии свой Единственный Господь? Или они всё же не верующие?

Re: Гайд-парк
 

Факт молитвы не опровергает утверждения: "Кто не со Мною, тот против Меня". Вам напомнить, кому принадлежит это изречение?