Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 9 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4274)

Граф Д 08.11.2012 23:17

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 409803)
Кажется из-за экономии на меде или еще чем-то.

Ммм. Большая отдача может быть от большой мощности патрона, экономия тут мало на что влияет. Более того, если патрон мощный, то любая экономия приведет к быстрому разрушению оружия.
Это наверное "Дезерт Игл" был - любимое оружие геймеров.

Ого 08.11.2012 23:28

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 409810)
Это наверное "Дезерт Игл" был - любимое оружие геймеров

В диалоге говорится, что это был люгер офицера СС, пули необычные - когда их делали экономили медь. При выстреле может быть сильная отдача. Это в лучшем случае.

Процитировал почти дословно. А вот почему экономия меди приводит к сильной отдаче - не знаю.

Кирилл Юдин 09.11.2012 00:59

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 409811)
пули необычные - когда их делали экономили медь.

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 409811)
Процитировал почти дословно.

Авторы надеялись, что зрителя хоть чуточку понимающего о чём вообще речь, в кинозале не будет.:happy:

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 409811)
А вот почему экономия меди приводит к сильной отдаче - не знаю.

Я вот тоже заинтригован - в каком месте медь не докладывали? :doubt:

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 409784)
очень сильная отдача - после каждого выстрела аж плечо выворачивает.

Ваще жуть.:happy:А рука, в который пистолет - не сгибается в локте? Загипсована? Артрит покрутил? :)
Прикольная комедия, надо будет глянуть для общего развития.

Ого 09.11.2012 01:08

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 409819)
Прикольная комедия, надо будет глянуть для общего развития.

Буду ждать. Может потом все растолкуете.

сэр Сергей 09.11.2012 02:07

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 409811)
люгер офицера СС, пули необычные - когда их делали экономили медь.

Евреи Шиндлера латунь для оболочек варили... Специально из диверсионных соображений, меди в латунь не докладывали...

Драйвер 09.11.2012 06:29

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4
 
Я знаю, что у некоторых чайников на стрельбищах был вывих плеча от обычного АК-47. А у иных автомат просто вылетал из рук, так как они думали, что держат кисточку с акварелькой. У чётких пацанов, начавших путь познания с мелкашек ТОЗ, такого не случалось. :)

Граф Д 09.11.2012 06:57

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4
 
Предположим, что проблема в пулях (хотя это фантастика). Но что мешает убийце взять другие патроны с нормальными пулями, чтобы плечо не выворачивало.

Вячеслав Киреев 09.11.2012 11:49

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 409824)
Я знаю, что у некоторых чайников на стрельбищах был вывих плеча от обычного АК-47. А у иных автомат просто вылетал из рук, так как они думали, что держат кисточку с акварелькой.

Драйвер, не порите чушь.
Вот Дезерт Игл игрушка точно не для девочек:

Ого 09.11.2012 12:04

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 409825)
Предположим, что проблема в пулях (хотя это фантастика). Но что мешает убийце взять другие патроны с нормальными пулями, чтобы плечо не выворачивало.

Я думаю, что под такой пистолет пули так просто не отыщешь. Но все равно не могу понять при чем тут пули? Насколько знаю, их делали и из серебра, и из золота, из резины, изо льда. Но не влияло это на силу отдачи. Может эту медь с порохом надо смешивать и дело в патроне?

Ночной бродяга 09.11.2012 12:47

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 409811)
почему экономия меди приводит к сильной отдаче - не знаю.

Такие мысли возникли.

Сила отдачи напрямую зависит от веса пули (а вернее - патрона в целом). Если, допустим, для данного типа оружия пуля должна быть медной, а вместо нее применить свинцовую, то отдача возрастет на 25% - не так уж и много.

Вячеслав Киреев 09.11.2012 13:38

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 409837)
Сила отдачи напрямую зависит от веса пули

Суть в том, что оружие создается под конкретные патроны, а не наоборот. Патрон можно слегка модифицировать, но отдача зависит от конструкции оружия, а не от пули. Пуля - это кусочек металла, вылетающий из ствола. Будь это кусок золота, палладия или меди - при чем тут отдача?

Ночной бродяга 09.11.2012 13:52

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 409843)
Будь это кусок золота, палладия или меди - при чем тут отдача?

Если размер одинаковый, то разный вес. Разный вес -> разная отдача. Но одно большое "но". Это чисто теория. На практике нужно, чтобы кто-то сначала придумал медную (облегченную) пулю для люгера, а потом еще кто-то стал эти пули вместо меди из свинца выливать. Это вряд ли. Так что по сути вы правы, а не я.
Может, тут дело в медной или латунной оболочке пули? Если на ней сэкономить, то... прямого воздействия на отдачу не будет. А косвенное? Из-за засорения ствола, что ли ;-) не знаю

Сингл Молт 09.11.2012 14:10

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4
 
Вложений: 1
Всё о патронах для Люгера. http://www.e-reading.org.ua/chapter....ii_pehoty.html

Может, из-за такого патрона (последний в списке)?

Beschusspatrone 08
Патрон с зарядом пороха на 75% более мощным, чем у штатного. Известно несколько вариантов - с зеленым горлышком гильзы, с лакированной зеленой гильзой, с маркировкой на гильзе «Beschuss».

Вложение 7645
Патроны 9mm Parabellum производства Hugo Schneider A.G., выпуска 1944 года

Кирилл Юдин 09.11.2012 16:27

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 409824)
А у иных автомат просто вылетал из рук, так как они думали, что держат кисточку с акварелькой.

Будете смеяться, но я всегда держу огнестрельное оружие, "как кисточку с акварелькой" - в смысле не ломаю пальцы, неистово сжимая оружие. А вылететь автомат может только если его в плечо не упереть, независимо оттого, как сильно в него уцепиться (про вариант с "подствольником" не говорю).
Что касается пистолета, то его вообще в плечо не упирают. Поэтому, если сильно напрячь локоть, то пистолет, не найдя куда погасить энергию отдачи вылетит из рук и травма будет в локте. Пистолет надо держать с силой, позволяющей ему не выпадать из руки и не больше. Вся рука (да и тело) должна быть расслабленной насколько это возможно. Тогда отдача будет гаситься постепенно - легко подкинет кисть, затем увлечёт предплечье, локоть и плечо (дальше незначительно). На этом вся энергия отдачи израсходуется, равномерно распределившись по всей руке, и пистолет не выпадет из руки, даже если его держать слегка придерживая пальчиками. Даже в лоб не прилетит, как в ролике с девушкой. :)

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 409835)
их делали и из серебра, и из золота, из резины, изо льда. Но не влияло это на силу отдачи.

На отдачу влияет несколько параметров (кроме конструкции и веса самого оружия) - это вес пули и её скорость. Разумеется, скорость зависит от заряда. Но, допустим, в пулю не доложили медь, и что? Меди там вообще чуток - только оболочка в несколько микрон. То есть пуля станет полностью из свинца (с сердечником или нет - не важно). Но её масса от этого практически не увеличится. Кстати к ПМ есть полностью свинцовые пули, без оболочки и сердечника. По характеру отдачи при стрельбе очень сомневаюсь, что кто-то сможет это заметить.

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 409835)
Может эту медь с порохом надо смешивать и дело в патроне?

:happy:А зачем?

Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 409837)
Если, допустим, для данного типа оружия пуля должна быть медной, а вместо нее применить свинцовую

Полностью медных пуль не бывает.

Кирилл Юдин 09.11.2012 16:34

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга (Сообщение 409846)
А косвенное? Из-за засорения ствола,

Если ствол засорить, то пуле будет тяжелее из него вылетать, а, следовательно, скорость её снизится, что повлечет за собой снижение отдачи, а не наоборот.

Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 409848)
Патрон с зарядом пороха на 75% более мощным, чем у штатного.

Это может повлиять на отдачу. Но причём тут медь? :)
Может всё дело в переводе фильма?


Текущее время: 01:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot