Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 86 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5717)

адекватор 01.09.2015 09:55

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 590572)
А со временем в коммуне на тракторы перешли,

При нормальной урожайности 20-24 центнеров с гектара, при современных до 50 центнеров с га, сталинкско-колхозно-лысенковские 5 (пять!) центнеров с га (пятьсот кг) были. конечно,
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 590563)
Аграрный сектор СССР поднялся до немыслимых при царях высот,

немыслимым "достижением". Из этих ничтожных 500 кг часть терялась по дороге - помните советские сельские дороги времен уборки, усыпанные полосами зерна по обочинам. Часть сгнивала на элеваторах и так далее.
Невиданный прорыв, чего уж там.
Причем колоски, которые оставались в поле, собирать было нельзя. была статья, которая в народе так и называлась "за колоски". Спросите у стариков, что такое статья за колоски, они расскажут.

владик 01.09.2015 09:57

Re: Курилка. Часть 86
 
[QUOTE=адекватор;590564 Угробил Сталин основу русского села, причем тотально, как ковровой ядерной бомбежкой, причем так, что село до сих пор в коме, хотя уже 2015 год.[/QUOTE]

По вашему единоличники (по нынешнему фермеры) - это основа русского села. Но они могут прокормить только сами себя... Даже идиоту понятно, что селу нужна техника, электричество, удобрения и прочая продукция промышленности. Значит, часть селян должна идти на заводы, а другая объединяться в колхозы... чтобы эффективно использовать землю и технику.

Михаил Бадмаев 01.09.2015 10:01

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590561)
Если похлопаете глазками, наморщите лобик. то вспомните, что в то время в мире были государства с пропорционально развитым аграрным сектором и промышленностью.

Конкретно у России не было времени на пропорциональное развитие "эволюционным путём". Германское "экономическое чудо" тоже не с неба свалилось, в экономику Германии международный Фининтерн влил гигантские средства, иначе не было бы никакого "поднявшего страну из руин" Гитлера, не было бы никакой "Великой Германии", она так бы и осталась страной нищеты и безработицы.

На "эволюционное" пропорциональное развитие было время - весь 19-й век. Так чего же не развивали? Почему в Крымскую кампанию у англичан были винтовки и броненосцы, а у нас парусники и кремневые ружья? (и это спустя столько лет после модернизаций Петра!). Почему в Японскую войну японцы превосходили наших в разы по количеству пулемётов? Вы скажете - их вооружили англичане. Но если англичане смогли вооружить японцев, то почему Россия не смогла вооружить свою армию! Почему до самого 17-го года так и не был удовлетворительно решён земельный, крестьянский вопрос, и любой проходимец, бросивший клич "земля - крестьянам", становился народным героем?

Тетя Ася 01.09.2015 10:08

Re: Курилка. Часть 86
 
адекватор, мне странна Ваша позиция в том плане, что Вы восхваляете человека , который гораздо больше бед принес с-х. Это именно Н.С ввел ограничения на приусадебные участки и количество домашней живности.
Освоение целины тоже не так однозначно. Засоление и эрозия почв вследствии этого, о чем предупреждал между прочим Лысенко, таки имело место быть.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590573)
При нормальной урожайности

Средняя температура по больнице. Общестатистические усредненные данные. Ага, что для Воронежа, что для нечерноземья.

владик 01.09.2015 10:15

Re: Курилка. Часть 86
 
Госдеп с ЕС совсем в истерику впадут - скажут фас Порошенк, чтобы защитил западную, блять, цивилизацию от ватников.

Путин готовит отказ от доллара

Президент России Владимир Путин внес в*Госдуму законопроект, который предполагает отказ от*доллара в*СНГ, а*это означает создание единого финансового рынка между Россией, Арменией, Белоруссией, Казахстаном, Киргизией, Таджикистаном и*другими странами.
Согласно опубликованному сообщению на*сайте президента России, в*рамках «Соглашения о*сотрудничестве в*области организации интегрированного валютного рынка государств*— участников Содружества Независимых Государств» будет создан механизм, который позволит отказаться от*доллара и*евро в*качестве промежуточной валюты в*расчетах.
Соглашением предусматривается прямой допуск*банков-резидентов*сторон на*внутренние валютные рынки*друг друга для проведения межбанковских конверсионных операций на*условиях не*менее благоприятных, чем те, которые предоставлены национальным коммерческим банкам, что будет способствовать расширению использования национальных валют при осуществлении платежей в*сфере внешней торговли и*предоставления финансовых услуг и*таким образом создаст предпосылки для повышения ликвидности рынка национальных валют.

адекватор 01.09.2015 10:16

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 590576)
адекватор, мне странна Ваша позиция в том плане, что Вы восхваляете человека , который гораздо больше бед принес с

Не восхваляю. Ставлю гирьки в противовес слепому эмоциональному культу личности. Так нужно для разумного осознания.

адекватор 01.09.2015 10:20

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 590574)
По вашему единоличники (по нынешнему фермеры) - это основа русского села. Но они могут прокормить только сами себя... Даже идиоту понятно, что селу нужна техника, электричество, удобрения и прочая продукция промышленности.

А не догадываетесь, откуда все это есть в Канаде, США, Европе, которые нас сейчас подкармливают, минуя колхозный строй?
Дело было не в единоличниках или колхозах. Дело до ужаса в простом. Моё - не моё, хозяин - бесхозное, личное - ничьё. Не успев войти в ворота колхозной фермы, скотник с тоской смотрел на часы - когда он отделается и бегом помчится к себе во двор, обихаживать свою любимую скотинку.

адекватор 01.09.2015 10:23

Re: Курилка. Часть 86
 
Многотысячалетняя, глубинная. первобытная, от туков парующих земель, ждущих заботливых рук, генетическая, инстинктивная природная суть и премудрая правота крестьянина. И искусственно созданные теоретиками схемы "эффективности коллективного хозяйствования", которые провалились.

владик 01.09.2015 10:56

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590580)
А не догадываетесь, откуда все это есть в Канаде, США, Европе, которые нас сейчас подкармливают, минуя колхозный строй?
Дело было не в единоличниках или колхозах. Дело до ужаса в простом. Моё - не моё, хозяин - бесхозное, личное - ничьё. Не успев войти в ворота колхозной фермы, скотник с тоской смотрел на часы - когда он отделается и бегом помчится к себе во двор, обихаживать свою любимую скотинку.


Да ладно вам. Во-первых, фермы и фермеры на Западе совсем не то, что вы имеете в виду, во-вторых основными производителями являются крупные объединения, и агрохолдинги. В той же Германии после объединения колхозы не ликвидировали, а укрупнили. Подробно ниже...
http://serg-glushkov2011.narod.ru/ol...e_Glu-7705.pdf

Например, «Оценивая структуру сельского хозяйства Восточной Германии, можно сказать, что она еще не сложилась окончательно. Но уже очевидно, что из существующих в данный момент организационно-правовых форм наиболее перспективны две: товарищества, образованные фермерами, и крупные хозяйства. Это особенно наглядно подтверждает анализ прибыли. Кооперативы расходуют так много, что 10 их прибыль ничтожно мала или они получают убыток. У них нет накоплений, а значит, их будущее весьма проблематично. «

адекватор 01.09.2015 11:09

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 590583)
Во-первых, фермы и фермеры на Западе совсем не то, что вы имеете в виду, в

Именно то. Все крупные современные агрохолдинги на западе вырсоли из мелких единоличных хозяйств, и все они сейчас имеют конкретных владельцев, которые смотрят за порядком.
А что по вашему было имение помещика. При них были производство масла, сахара, вин, табака, скорняжные производства, делали масло, сыр, выращивали скот на мясо, выделывали кожи, делали валенки и все что угодно. Помещик или кулак по вашему был единоличник? У него также работал коллектив. Только намного эффективнее, чем в насильно согнанных колхозах, основанных на ограблении имущества передового крестьянина. Это же было преступление грандиозного государственного масштаба, легальный грабеж, легальные убийства кулачества и середняков.

Крыс 01.09.2015 11:48

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590573)
Спросите у стариков, что такое статья за колоски, они расскажут.

А подавалось-то с каким пафосом!

"20 июля 1932 г.

Кагановичу, Молотову.

Пишу вам обоим вместе, так как времени до отъезда фельдъегеря остаётся мало.

За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формально!), а на деле через 6-8 месяцев амнистируются. Подобный режим в отношении этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную «работу». Терпеть дальше такое положение немыслимо. Предлагаю издать закон (в изъятие или отмену существующих законов), который бы:

а) приравнивал по своему значению железнодорожные грузы, колхозное имущество и кооперативное имущество — к имуществу государственному;
б) карал за расхищение (воровство) имущества указанных категорий минимум десятью годами заключения, а как правило — смертной казнью;
в) отменил применение амнистии к преступникам таких «профессий».
Без этих (и подобных им) драконовских социалистических мер невозможно установить новую общественную дисциплину, а без такой дисциплины — невозможно отстоять и укрепить наш новый строй.

Я думаю, что с изданием такого закона нельзя медлить.
— Из переписки Сталина и Кагановича. 20.07.1932"

"Сталин — Кагановичу, Молотову
[ранее 24 июля 1932 г.]
Тт. Кагановичу, Молотову.
1. Если будут возражения против моего предложения об издании закона против расхищения кооперативного и колхозного имущества и грузов на транспорте, — дайте следующее разъяснение. Капитализм не мог бы разбить феодализм, он не развился бы и не окреп, если бы не объявил принцип частной собственности основой капиталистического общества, если бы он не сделал частную собственность священной собственностью, нарушение интересов которой строжайше карается и для защиты которой он создал своё собственное государство. Социализм не сможет добить и похоронить капиталистические элементы и индивидуально-рваческие привычки, навыки, традиции (служащие основой воровства), расшатывающие основы нового общества, если он не объявит общественную собственность (кооперативную, колхозную, государственную) священной и неприкосновенной. Он не может укрепить и развить новый строй и социалистическое строительство, если не будет охранять имущество колхозов, кооперации, государства всеми силами, если он не отобьёт охоту у антиобщественных, кулацко-капиталистических элементов расхищать общественную собственность. Для этого и нужен новый закон. Такого закона у нас нет. Этот пробел надо заполнить. Его, то есть новый закон, можно было бы назвать, примерно, так: «Об охране имущества общественных организаций (колхозы, кооперация и т. п.) и укреплении принципа общественной (социалистической) собственности». Или что-нибудь в этом роде.

— Из переписки Сталина и Кагановича. 24.07.1932"

Фантаст 01.09.2015 13:51

Re: Курилка. Часть 86
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 590527)
Цитата:
Сообщение от Фантаст
Вот про друга Гитлера, пожалуйста, не нужно. Это чудовищный бред.

Однозначный фейк. Немецкий самолёт отмечен крестом, введённым для германских ВВС в 1933 году - году прихода Гитлера к власти и поджога Рейхстага, в котором были обвинены коммунисты. Некоторые иллюзии по поводу фашизма были уместны, скорее, в двадцатых годах, учитывая то, кто крайне правые силы в разных странах так или иначе критиковали буржуазию и искали поддержки в народных массах. Однако в тридцатых иллюзии развеялись.
Тем, кто верит в "дружбу тиранов", предлагаю подумать хотя бы над двумя вопросами:
1. Почему, "дружа" с Гитлером, СССР штамповал т.н. "оборонные фильмы" типы "Эскадрильи № 5"?
2. Почему советским цензорам уже в 1936 г. было спущено указание жёстко пресекать фашистскую пропаганду в печати?

сэр Сергей 01.09.2015 14:16

Re: Курилка. Часть 86
 
Вложений: 1
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590580)
А не догадываетесь, откуда все это есть в Канаде, США, Европе, которые нас сейчас подкармливают, минуя колхозный строй?

А почвенно-климатические условия? В Канаде, в ее обитаемой части, где и сосредоточено сельское хозяйство - в среднем теплее, чем на Украине.

А американы при их почвенно-климатических условиях по 2 - 3 урожая в год снимают.

Неадекватное сравнение.

Посмотрите на почвенно-климатические условия во Франции.

А в Германии? В долине Рейна растет виноград и делают вино - там климат,п римерно, как в Крыму.


Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590582)
И искусственно созданные теоретиками схемы "эффективности коллективного хозяйствования", которые провалились.

Чепуха. Засели Россию, хоть папуасами, через год они будут работать на земле коллективно.

Историю учили? Земледелие на Руси всегда было коллективным, общинным, а не единоличным.

Единоличниками были проклятые кулаки (сразу обрубаю бред про то, что это были чудо-работники и кулаками их называли, что они так работали, что у них кулаки не разжимались - кулаки это были местные цапки-паханы, а кулаками их называли за то, что они долги из крестьн кулаками выбивали и всего остального добивались насилием с помощью банд подкулачников).

Нормальный рк\усский крестьянин был общинником всегда. От века.
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590584)
А что по вашему было имение помещика. При них были производство масла, сахара, вин, табака, скорняжные производства, делали масло, сыр, выращивали скот на мясо, выделывали кожи, делали валенки и все что угодно.

То-то крестьяне были так довольны, что жгли их убивали. :)

Чепуха. Помещик - дурак. Он не понимал, что в почвенно-климатических условиях нельзя получить французских урожаев.

Но жить он хотел, как во помещик-француз. Он издевался над крестьянами и драл с них семь шкур.
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590584)
Помещик или кулак по вашему был единоличник?

Бред и лютая чушь.

Кулак это не помещик, а сельский бандит-пахан. За что крестьяне им, этим кулакам щедро отплатили в коллективизацию.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590584)
У него также работал коллектив.

Ага... Поневольные, под страхом физического насилия за мизерную плату.
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 590573)
При нормальной урожайности 20-24 центнеров с гектара, при современных до 50 центнеров с га, сталинкско-колхозно-лысенковские 5 (пять!) центнеров с га (пятьсот кг) были. конечно,

Лютый бред. Я устал от ваших переодических приступов.


Замучали, ей-Богу, своими измышлениями. Расскажите про низкие урожаи при СССР и высочайшие до революции слезливым барышням.

http://ru-his***y.livejournal.com/3883192.html

Нате

сэр Сергей 01.09.2015 14:57

Re: Курилка. Часть 86
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 590586)
А подавалось-то с каким пафосом!

Нашли адекваторовских "стариков" или занесла нелегкая на сайт Мемориала?

Вы закон-то читали?

СОВМЕСТНОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ ЦИК И СНК СССР

Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности




А инструкцию по его применению?

Инструкция по применению постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности



Ну и где там, хоть слово про "три колоска" адекваторовых "стариков"?


Вывод, адекваторовские "старики" - недобитые расхитители.

сэр Сергей 01.09.2015 15:03

Re: Курилка. Часть 86
 
Крыс, вот лично вам. Вы не безнадежны, как адекватор, есть надежда :)



З.Ы. Не либералом единым славен Питер...


Текущее время: 06:42. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot