Клуб сценаристов - Государственная поддержка и лохотрон в кино

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)

- - Государственная поддержка и лохотрон в кино (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2895)

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 496625)

Вы правы. Кинематограф должен развиваться согласно условиям рынка, но эти условия не работают. Масса хороших фильмов не доходит до зрителя, как Западных, так и отечественных, благодаря тому, что не соответствуют иллюзорной условности рынка и надо это признать. Рынок чётко поделен, как у производителей, так и прокатчиков. Выйти на рынок с парадной двери новому участнику не удастся, разве в только во времена перемен и переделов

Вы сейчас демонстрируете полную некомпетентность в реалиях российского кинорынка (производства/проката), которая обуславливается тем, что вместо создания востребованного продукта вы заняты сохранением доступа к халявным бюджетным деньгам... ч.т.д.
Т.е. когда вам что-то обламывается, то всё становится хорошо и отлично?
Это воспроизводство системы и в конечном итоге вы ничем не отличаетесь
от тех, кого обличаете.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 496626)

Я ничего не демонстрирую - я не на подиуме. Я говорю о том, что есть закон. Он Вас не устраивает. Мой вопрос к Вам: Почему Вы не выступите с письмом к Правительству Р.Ф. об отмене государственной поддержки отечественного кино?

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 496626)

вы ничем не отличаетесь
от тех, кого обличаете.

А Вы хотели, чтобы я был похож на неандертальца с дубиной в руке?

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 496628)

Я ничего не демонстрирую - я не на подиуме.

Риторика более чем красноречива

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 496628)

Я говорю о том, что есть закон. Он Вас не устраивает. Мой вопрос к Вам: Почему Вы не выступите с письмом к Правительству Р.Ф. об отмене государственной поддержки отечественного кино?

:happy:
Спишем это на первоапрельские флюиды

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 496631)

Риторика более чем красноречива

Извините, не угадал, полагал, что к другой Вы не готовы.

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 496631)

Спишем это на первоапрельские флюиды

С удовольствием!

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 496632)

Извините, не угадал, полагал, что к другой Вы не готовы.

Причём здесь я вообще? Вы транслируете глупости и пыльные мифы, тогда как ряд компаний успешно работают на рынке. Отсюда следует закономерный вывод о вашей некомпетенции, ибо, в противном случае, риторика была бы иной.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 496633)

Причём здесь я вообще? Вы транслируете глупости и пыльные мифы

Зачем же Вы тогда так бурно реагируете на глупости и ничего не делаете для того, чтобы сделать Отечественный кинематограф умным и не пыльным? Если у Вас к моему глупому вопросу есть ответы с фактами - я публично принесу Вам извинения за свою глупость. С уважением к Вам.
p.s. Я говорю лично о Вас и о Вашем участии в обновлении отечественного кинематографа.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 496633)

тогда как ряд компаний успешно работают на рынке

имея свои налаженные коридорчики...

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 496634)

для того, чтобы сделать Отечественный кинематограф умным и не пыльным?

Для начала бы научиться делать просто кассовые фильмы, которые себя в прокате окупают. А уж потом и думать, как сделать умные.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 496634)

Зачем же Вы тогда так бурно реагируете на глупости

Нет никакой "бурной" реакции, просто пытаюсь донести до вас взгляд со стороны на ваши действительно бурные сетования в этой теме по поводу сложностей по пилению гос.бюджета. Кстати, кто то обещал, что будет просто?

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 496634)

ничего не делаете для того, чтобы сделать Отечественный кинематограф умным и не пыльным?

Словосочетание "умный кинематограф" для меня - загадка, тем более не понимаю почему именно я должен "что то делать" для него..

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 496634)

Я говорю лично о Вас и о Вашем участии в обновлении отечественного кинематографа.

А я предлагаю не отвлекаться от вашей риторики и затронутых вами проблем и не перескакивать на отвлечённые темы.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино

Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 496636)

имея свои налаженные коридорчики...

Проблема "курицы и яйца" надумана. Тем более, что все мало мальски успешные компании работают и без гос.поддержки.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 496650)

http://youtu.be/7lmyA7AS8WE

Есть над чем призадуматься - и в серьезных вещах...

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино

Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 496653)

Есть над чем призадуматься - и в серьезных вещах...

Да, вот и я об этом же. Кино, конечно должно окупаться, но вместе с тем должны сниматься "думающие фильмы" и государство помимо пропаганды должно заниматься производством интеллектуальных картин.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино

Что значит "думающие фильмы"? И какое отношение к ним имеет государство?

А ещё меня интересует должно ли государство оплачивать композиторам написание
песен? А художникам возмещать создание картин? А фотографам оплачивать круизы
за тематическими фотографиями? Должно ли государство оплачивать написание
романов писателями? "Бурановским бабушкам" и всем остальным студию звукозаписи
и организацию гастрольной деятельности?

p.s.
„Ленин и кино". М., 1925 г., стр. 16-18

Цитата:

Владимир Ильич сказал мне, что производство новых фильм, проникнутых коммунистическими идеями, отражающими советскую действительность, надо начинать с хроники, что, по его мнению, время производства таких фильм, может быть, еще не пришло: «Если вы будете иметь хорошую хронику, серьезные и просветительные картины, то неважно, что для привлечения публики пойдет при этом какая-нибудь бесполезная лента, более или менее обычного типа. Конечно, цензура все-таки нужна. Ленты контрреволюционные и безнравственные не должны иметь место». К этому Владимир Ильич прибавил: «По мере того, как вы встанете на ноги благодаря правильному хозяйству, а может быть, и получите при общем улучшении положения страны известною ссуду на это дело, вы должны будете развернуть производство шире, а в особенности продвинуть здоровое кино в массы в городе, а еще более того в деревне». Затем, улыбаясь, Владимир Ильич прибавил: «Вы у нас слывете покровителем искусства, так вы должны твердо помнить, что из всех искусств для нас важнейшим является кино».

Ленин в своё время понимал важность кино для государственной пропаганды и был прав. Но нынешняя приверженность властей этой установке просто нелепа - на дворе XIX век, век телевидения и интернета, где кинематограф хотя и влияет на становление личности, но уже отнюдь не фундаментально. Новейшая история является хорошей иллюстрацией этого тезиса. Со времён распада СССР не было снято НИ ОДНОГО действительно сильного фильма, который будет восприниматься и лет через 20 как "классический". Тем более нет ни одного фильма, наделённого мало мальски приличным и внятным воспитательным посылом/потенциалом. Это обусловлено многими причинами. Тем не менее, остаётся открытым вопрос: зачем были израсходованы огромные деньги за всё это время, если результат близок к нулевому? Единственный объективный профит, с точки зрения власти, - лояльность небольшой группы близких к деньгам кино-чиновников/деятелей. Всё. Более профита нет, равно как и сохранения школы, опыта и т.д. Тем более, что за последние несколько лет киноотрасль прошла несколько технологических революций и всё сильно изменилось.

Если бы государство изначально не поощряло создание всякого, никому не нужного, кино-говна, то уже с конца 90-х годов, в аккурат с возрождения кинотеатрального проката, сформировался бы рынок, нормальные ориентированные на зрителя, а не на попил халявных государственных денег, кинокомпании. И уже им можно было бы точечно помогать, в случае если бы они создавали что-то отвечающее гос.запросам, а не бредогенерации типа "Сталинградов". В существующей до настоящего времени системе, хрен кто за что нибудь отвечает, потому всё крутится вокруг вопроса: когда можно что-то получить? А освоить можно что угодно и сколько угодно. Потому эта стратегическая недальновидность породила существующего в России уродца - нынешнее кинопроизводство. В этой системе около половины компаний не являются кинокомпаниями как таковыми, а являются агентами по выводу денег из бюджета.

По факту в России есть только 2 кинокомпании в полном смысле этого слова. Снимают в большинстве хрень, но это от того, что фактически нет конкуренции, потому народ "хавает" (зашкаливающий отложенный спрос на нац.кино). Будет в России 20-30 кинокомпаний, качество резко подскочит, в противном случае прокатчик пошлёт нафиг и распишет нормальный проект. Всё просто как 3 копейки, только таких вот как вы деятелей - сотни, и все будут стонать по всем СМИ, как только государство станет наводить в этой сфере порядок. Но, к несчастью, государство и не думает наводить порядок, оно наоборот собирается расширять поддержку, по крайней мере такова текущая политика министра культуры. Сто лет прошло, а руководство всё ещё цепляется за ленинский тезис... Чисто facepalm