Re: Курилка. Часть 5
 

владик, Теперь, о пресловутом простреле. У ВМФ РФ есть ракеты разных типов, бьющие в диапазоне от 50 до 300 километров. По масштабам Черного моря, вроде, более, чем достаточно, учитывая, что в самом узком месте расстояние до ткрецкого берега составляет 142 мили, если мне не изменяет память.

Основной ПКР (Противокорабельной ракетой) НАТО является известный «Гарпун», который стреляет на максимальную дальность 280 километров. Для масштабов Черного моря, тоже, вполне достаточно. Однако, не следует сбрасывать со счетов тактический вариант ракеты «Томагавк», которая, так же может использоваться, как ПКР.

Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
Теперь, рассмотрим вариант боевых действий с участием НАТО и РФ на Черном море (неядерный конфликт).

Геополитическая ситуация на Черном море после распада СССР изменилась не в пользу РФ. ЧФ утратил ВМБ (Военно-морские базы) на украинском побережье, например, законсервированную базу подводных лодок в Одессе, Донузлавскую ВМБ и Балаклавскую ВМБ, пункты базирования в Керчи и Феодосии в Крыму, ВМБ в Измаиле, базу морского спецназа на острове Змеинный и другие пункты базирования. Соответственно потеряны выгодные позиции БРАВ (Береговых ракетно-артиллерийских войск) и ПВО, потеряна ремонтно-кораблестроительная база предприятий Севастополя, Керчи, Феодосии, Одессы, Ильичевска, Николаева, Херсона.

Потеряны базы в Болгарии и Румынии, потеряна ВМБ Поти в Грузии и пункты базирования вдоль грузинского побережья. Потеряны военно-воздушные базы и пути снабжения, в частности украинский участок стратегической дороги Е 95 Калининград – Севастополь. Значительно снизились возможности радиолокационного наблюдения и ухудшились разведовательные возможности.

И это не далеко не полный список того, что потеряно.

Новороссийск, как Главная База ЧФ совсем не годится по географо-климатическим характеристикам. В частности, сезонный шторм Бора делает на довольно значительное время Новороссийскую базу непригодной для базирования флота.

Крупных баз и крупных ремонтно-кораблестроительных предприятий в районе Краснодарского и Абхазского побережья нет.

Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
Теперь, что приобрел после распада СССР вероятный противник.
Если в период СССР НАТО в Черном море было представлено только ВМС Турции, то сегодня ВМС Турции будут усилены ВМС Болгарии и Румынии.
Соответственно, выгодные позиции для размещения РЛС, сил ПВО, береговых ракетно-артиллерийских войск, аэродромы Болгарии и Румынии перешли к НАТО.

Если ранее БРАВ держали под обстрелом Мраморное море, Босфор и Дарданеллы с позиций в Болгарии, а 5-я оперативная эскадра ВМФ СССР подпирала ЧФ в Средиземноморье и прорыв АУГ к Черному морю был, практически, исключен, то теперь АУГ может беспрепятственно подойти к берегам Турции и войти в Мраморное море.

Вспомним радиус действия основных боевых средств АУГ (палубной авиации и ракет «Томагавк») – 750 – 2000 километров и увидим, что АУГ сможет наносить удары не входя в зону обстрела Рфских ПКР.

Кроме того НАТО получил прекрасные пути снабжения через территории стран бывшей Югославии – членов НАТО. НАТО безраздельно господствует в Средиземном море. Морским коммуникациям НАТО в этом ничто и никто более не угрожает. В руках НАТО крупнейшая Дунайская речная коммуникация.

Разведывательные и боевые корабли ВМС США, практически постоянно находятся в Черном море и используя побережье Грузии могут находится в непосредственной близости от Рфской территории.

Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
Теперь, рассмотрим сугубо оборонительные задачи, которые придется решать ЧФ РФ в случае конфликта.

• Несмотря на значительное сокращение береговой линии, ЧФ все равно, вынужден будет оборонять Крым и Одесское побережье. Хотя бы, потому, что в районе Одесского побережья и в ряде районов Крыма (например, евпаторийское побережье) есть десантоопасные участки, потому что силы НАТО могут появиться на территории Юга Украины со стороны Румынии. А десанты в районе Одессы и в Крыму сделают невозможным пребывание ЧФ в Севастополе и перержут сухопутные, воздушные и речные коммуникации через территорию Украины, если ими еще будет позволено воспользоваться.

Причем, обороняться придется не только со стороны моря, но и с воздуха, по скольку ВВС НАТО базируясь на Болгарию и Румынию способно стереть ЧФ в порошок и не оставить камня на камне от Севастополя, Новороссийска и других пунктов базирования ЧФ.

Кроме того, придется (если, конечно, позволят украинские власти) вести борьбу с проникновением разведывательно-диверсионных сил противника, которые сегодня обладают значительными боевыми возможностями.

• ЧФ придется решать задачу по охране значительного водного района, чтобы воспрепятствовать проникновению подводных лодок подводно-диверсионных сил противника к базам и обеспечивать ПВО водного района.
• ЧФ придется обечспечивать защиту своих морских коммуникаций, прежде всего от ударов с воздуха и из-под воды.

Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
Учитывая потерю баз, невозможность создать ракетные оборонительные рубежи на более-неменее дальних подступах (из-за того, что это территории суверенных государств), трудности снабжения, незначительный корабельный состав по кораблям основных классов (подводная лодка, авианесущий крейсер, ракетный крейсер, эсминец, БПК, при том, что силы НАТО получат покрепление со Средиземного моря), ограниченные возможности базивания ВВС в регионе, ограниченные разведывательные возможности ЧФ РФ.

А так же, учитывая превосходство НАТО в подводных силах и ВВС, а так же в корабельном составе по основным классам, значительные возможности НАТО по развертыванию сил в регионе.

Принимая во внимание, что ЧФ в нынешнем состоянии, в принципе не имеет возможности вести даже ограниченные наступательные действия в зоне своей ответственности.

И тот факт, что ремонтировать корабли и пополнять корабельный состав флота в виду отсутствия в регионе значительной ремонтно-кораблестроительной сети.

И, естестенно, крайне низкий мобилизационный ресурс – большинство судов торгового флота СССР и рыболовецкого флота СССР попало в руки Украины и как на Украине, так и в РФ давно переведено под «удобные» флаги.

Возмозможно сделать следующие выводы:

• Даже поверхностный анализ обстановки убедительно свидетельствуе, что в своем тепершнем состоянии ЧФ РФ не сможет справиться даже с весьма ограниченным кругом сугубо оборонительных задач.
• В случае возникновения конфликта с НАТО в Черноморском регионе, ЧФ в своем нынешнем состоянии будет неминуемо уничтожен, а остатки его блокированы и добиты в немного численных базах.
• НАТО выйдет на южные регионы РФ и на Кавказ.

На том, собственно, конфликт и завершится и будет подписан мир на продиктованных американами условиях.

Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
Для того, чтобы ЧФ смог справится с минимальными оборонительными задачами в случае подобного конфликта, учитывая невозможность строительства баз и позиций на территории Украины и Грузии, даже поверхностные рассчеты показывают, что уже сегодня, только для обеспечения сугубо оборонительных задач РФ на Черном море должна иметь не менее

10 подводных лодок, 2 авианесущих крейсеров, не менее 3-4 ракетных крейсеров, не менее 9 эсминцев и столко же БПК – это, только по основным классам.

Не менее 2 самолетов ДРЛО берегового базирования и значительные силы ВВС.

Re: Курилка. Часть 5
 

Муз. пауза

Re: Курилка. Часть 5
 

Re: Курилка. Часть 5
 

Охотник, вы всерьез считаете, что для России благо, если соседняя непредсказуемая страна, насквозь пронизанная исламским экстремизмом, будет владеть ядерным оружием?!
Вы всерьез так считаете??? И при этом, небось, считаете свою точку зрения разумной?! Ну и ну!
Я в шоке! :(

Re: Курилка. Часть 5
 

Беовульф,
Вы ошибаетесь на счет непредсказуемости Ирана - он, вполне предсказуем. Там, вполне цивилизованное правтельство, котороезащищает интересы своей страны и народа.
На счет экстремизма, тоже не совсе так. Там, просто, крепкий шиизм, не более того. А шииты не очень-то разделяют ваххабизм и прочие экзотически-экстремистские течения.
А мериканам необходим потивовес. рану нужна не только "бомба", но, было бы неплохо дать ему надежные средства доставки - ракеты, которые олетали бы до США.
Тогда, американы умерят пыл.

Re: Курилка. Часть 5
 

Не так давно наш психолог сказал мне: "Ты социалист... Нет, не по убеждениям, а по своей натуре, по природе своей..." В подтверждении своих слов он привёл довольно убедительные аргументы, сделаные на анализе моих поступков. Главное, что меня всегда бесило - это несправедливость. Уж не знаю, откуда данная черта в меня въелась, но специально в этом направлении меня никто не воспитывал. Однако я всегда подходил к решению любого вопроса именно с позиции справедливости, даже, порой, в ущерб себе. Я всегда считал и считаю - все беды, все войны, все конфликты, как международные, так и лично-бытовые происходят от несправедливого решения вопросов. И, наверное, не будет преувеличением, если скажу, что именно благодаря своему подходу к любому служебному решению с позиции справедливости, я ни разу не оказался в проигрышном положении. Так вот - говорю и сейчас: "В деле Ирака мировому сообществу надо подходить с позиции справедливости. Не оглядываясь на то подвержен Иран вредному исламизму или нет. А по справедливости выходит так - либо никто не должен иметь ядерное оружие, либо все, кто сумел до него "дойти". А то получается, что одни государства имеют право держать нож в кармане, а другие - изгои. Естественно, такой поворот не понраву Ирану, а отсюда вражда со всеми вытекающими последствиями".

Re: Курилка. Часть 5
 

То есть, по-вашему, "справедливый мир" - это дать всем странам по ядерной бомбе?! Так?
Я в шоке!
Смотрите - по вашей логике, все несправедливо. Например, у милиционера есть пистолет, а у простого населения нет. Справедливо? Нет.
Давайте всем по пистолету раздадим и будет нам счастье, мир да благодать. :happy:

Вы бы, прежде чем за такую "справедливость" ратовать, подумали бы о своих детях и внуках. Им в этом "справедливом мире" потом жить.
Одумайтесь! :)

1. Иран непредсказуем! И, если сегодня, его правитьельство более-менее адекватно, то завтра все может перемениться. И это уже было. Проходили.
2. Зачем для "защиты интересов своего народа", правительству Ирана ядерная бомба? Как можно защищать чьи-либо интересы, шарахая ядерными ракетами по другим народам?

3. "Крепкий шовинизм"?! А вы знаете что такое "шовинизм?
Поясню:
"Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди превосходства с целью обоснования «права» на дискриминацию и угнетение человека человеком по какому-либо признаку. Является крайней формой, при которой "благородная цель" начинает мотивироваться и достигаться негодными средствами".

То есть, вы готовы предоставить Ираку бомбу, для угнетения других людей? Я просто в ужасе! :(
А вы можете поклясться, что этот "крепкий шовинизм" обратится на США, а не на всех "неверных"? Вот вы можете дать хоть какие-то гарантии? Нет. И никто не может. Так зачем вооружать шовинистов?
Глупость несусветная...

4. Вы всерьез полагаете, что ядерная бомба Ирака что-то противопоставит американцам?
Допустим на минуточку... Вопрос - а каким образом? Они что, шарахнут по Ираку, чтоб американцев зацепило? Или как?

Послушайте, сэр Сергей, я могу понять вашу ненависть к США, но нельзя все возводить в крайнюю степень. Ведь, от наличия у Ирака ядерной бомбы, США никак не пострадают. Вообще. А вот Россия вполне может.
И кстати - НИКОГДА, наличие супероружия, не привело никого к счастью. А вот их соседей к горю - ВСЕГДА. Подумайте об этом, пожалуйста.

Re: Курилка. Часть 5
 

А причём тут шовинизм? Сергей писал о шиизме, а это совершенно разные вещи.

Re: Курилка. Часть 5
 

А вообще тут всё поставили с ног на голову. Россия вовсе не выступает за разрешение Ирану иметь своё ядерное оружие. Что тут обсуждать?
Камень преткновения в ином - Россия не желает дестабилизации в регионе, новых революций и вспышек вооруженной аргессии. Другая сторона, желает рашать все вопросы сразу и силой. Как это делается и каков результат мы можем наблюдать по всему миру. Ничего хорошего и обещанного мира и спокойствия ещё нигде не произошло. То же оружие массового поражения американцы до сих пор ищут, а Садама уже повесили. И что, мир и стабильность теперь в регионе?
Вот о чём речь, а не о том, что Россия по какой-то своей природной тупости мечтает раздать всем желающим ядерное оружие - это вообще бред какой-то.

Re: Курилка. Часть 5
 

Лучше будет, если запретить ядерное оружие. Всем, без исключения.

Если разрешить ношение оружия, то милиционер Евсюков не рискнул бы растреливать безоружных людей. Ибо был риск получить в ответ пулю.