Re: Курилка. Часть 139
 

Это было аж в 68м.
В целом, я думаю, что нужно, чтобы было все - и устойчивая система, и немножко протестов, и того, и другого в таком балансе, чтобы не доходило до сильных потрясений. В обществе должны разнонаправленные силы действовать, мне думается. Тогда будет сохраняться биение жизни и поддерживаться даже сама существующая система, иначе она дойдет до стагнации и маразма.


Иногда слушаю некоторых.... и думаю, что за идеализм... (у примеру, идея легализации наркотиков или идея легализации ношения оружия в России сейчас). Но потом прихожу к выводу, что пусть будет и группа с такими взглядами, если все это не выплескивается через край. Такие взгляды тоже нужны для баланса.

В юности можно побеситься, а в зрелости стать более консервативным.... это нормально.

Re: Курилка. Часть 139
 

Ну и что? Тут некоторые уверяют, что капитализм всегда был более передовым, по сути своей, и при СССР люди жили в разы хуже, чем на Западе - что в 20-е, что в 60-е. А вот тама была лафа...

А против чего должны протестовать при устойчивой системе, в справедливом обществе, где главной ценностью является не бабло и выгода олигархов, а человек и государство?

Я не идеализирую, проблемы и недостатки были и будут при любом раскладе. Наверное, нужно и что-то вроде здоровой оппозиции. Но для массовых протестов всегда есть очень серьёзные причины, это точка кипения, и нужно постараться, чтобы эдак до неё довести... А просто так, побеситься с жиру ради острых ощущений - этим сейчас занимаются адепты Навального, например, но эту публику всерьёз воспринимать не стоит. Смысла в подобных "революциях" ноль.

Re: Курилка. Часть 139
 

Я вспоминаю Болотную, на которую многие (в том числе из местных обитателей) вышли совершенно не понимая, ради чего, зачем и почему они туда идут.

Re: Курилка. Часть 139
 

Это не значит, что не было причины. Просто бараны о ней не знали - за них подумали другие :) Я же имел ввиду не майданоподобные мероприятия, а реальные протесты, на которые люди выходят не за бабло, и не потому, что им мозги промыли, а потому что накипело и власть упорно не решает какие-то серьёзные проблемы. Хотя и на майдане такие поначалу были. Но быстро сплыли, что характерно.

Re: Курилка. Часть 139
 

Смысл в подобных революциях есть, хотя бы для их лидеров - приход к власти.
Не было б в стране проблем, не было б болотной. Коррупция, с которой "борется" персонаж имеет место быть. А то, что это лишь игра, ради прихода к власти, а не реальное дело, видят немногие. На Ельцина многие, и я в том числе, сначала повелись. Боролся с привилегиями, как Навальный с коррупцией :). До 93 года было романтическое восприятие демократии через розовые очки.

Re: Курилка. Часть 139
 

потому что... как ни цинично, вышли как раз те, у кого в жизни избыток времени и сил.
думаю также, что дело не только во внешних силах, но во внутренних настроениях и манипуляции массовым сознанием посредством медиа, cоц сетей и так далее. Наверное, существует какая-то динамика общественных настроений, которая не всегда привязана только к внешним обстоятельствам.

А вообще эта Болотная как-то резко вдруг произошла, и вообще вдруг как-то резко сложилась медийная парадигма про "режым" и начались какие-то показательные выступления обеих сторон.

забавно, конечно, но я думаю, что хрен разберет кому и для чего это надо было, мне даже копаться в этом лень. я пока так и продолжаю думать, что немножко безумного идеализма неизбежно, а во-вторых, пусть будет для баланса... если не угрожает стабильности.

Болотные призывы и вообще все настроение ее мне кажутся настроением незрелости. Если пообщаться со сторонниками, складывается ощущение, что они могут быть очень хорошими людьми, многие из которых, что называется, "нужны стране", потому что заинтересованы в техническом прогрессе, например. Но в плане понимания общественной психологии они как-то слепы, и вообще того, как общество устроено. Иными словами, идеалисты.

(а идеализм существует, пока не пришло ОНО....:) - но это в сторону и шутка)

Это интересно, на мой взгляд.

Re: Курилка. Часть 139
 

Ну, это да. Мне даже оранжевая революция в начале казалась вполне нормальным явлением, как ни странно, но я верил в возможность каких-то позитивных перемен. Не в европейскую идею и всякие свободы, а именно в то, что всё это исходит из народных масс и таким образом удастся провести какие-то реформы и тп. Сейчас смешно, но тогда почему-то воспринималось иначе. Но у меня и мозгов тогда было поменьше, явно :)

Re: Курилка. Часть 139
 

не удержалась, удалила Вас из списка игнорирования.

у меня Оранжевая как раз вызвала ощущение полного дурдома и манипуляции. Тимошенко несла нереальную чушь по тв, у народа крышу посрывало. к тому же... так как я в юности знакома была с разными сектантами, мне в глаза бросились сразу сектантские приемчики, а конкретно - совместное пение, палатки с печеньками и так далее. сразу стало ясно, что американцы вложились в организацию.

зато Майдан показался чем-то принципиально отличным от Болотной или Оранжевой. Но потом оказалась та же хрень. в принципе, не может не оказаться, потому что иначе в этом мире быть не может.

(тут же правит ОНО .....:))

Re: Курилка. Часть 139
 

Вы можете даже не сообщать мне эту информацию. Любые манипуляции со своим многострадальным ником я приму мужественно и стойко, и постараюсь не утопиться в близлежащем водоёме. Честное пионерское.

Довольно странное восприятие. При Юще, как минимум, не было массовой истерии и кровавых ужасов с сотнями жертв. Где там у народа "срывало крыши", и в чём это выражалось, хз.

Да почему? Вон референдум о независимости Шотландии, например, прошёл тихо и мирно, без осуждения мировым сообществом, обвинений в сепаратизме и АТО. А на Донбассе вышло совершенно иначе. Бывает же, а вроде бы те же груши.

Ну, конкретно тут, в РФ, "оно" пока даже не узаконено - соблюдаем принцип гендерных отличий. Кто ж ему править даст, не тот менталитет у электората, не европейский. Но над этим работают.

Re: Курилка. Часть 139
 

Массовая истерия - это не показатель того, что что-то устроено Западом. Стиль действия - показатель. Срывание крыши - мои знакомые, которые радовались и мечтали русский язык в школах отменить наконец, например (хотя учителей украинского нет в достаточных количествах, чтобы обеспечить школы и никто не говорит по-украински в восточной части Украины). Я в общем как раз на Украине жила в то время и наблюдала. Очень походило на театр.

А Майдан походил на что-то искреннее и настоящее поначалу. Но закончился маразмом, потому что не может не закончиться, потому что Украина стоит на границе между Западом и Россией, и она обречена на этот маразм была всю свою историю. В Украине совсем не такой интерес, как в Шотландии.

ОНО - это по трактовке сэра Сергея животная часть жизни. Инициация во взрослую жизнь с ее злом в том числе. Если сильно влюбиться и сексуально повзрослеть, то и идеализм может уйти. Так проиходит в "Коллекционере" Фаулза, кстати. Там героиня либералка, но после попытки сексуального опыта она меняется, становится более приземленной.

Чувствую, Вы продолжите попытки меня "подлавливать". Это не очень интересно, на мой взгляд. Да и пофиг, хотя болтовня в интернете дело затягивающее.

PS так просто навскидку. многие из либеральной молодежи симпатизирует хипстерской эстетике. она мне кажется сродни декадансу, там сексуальность представлена инфантильно. зато Дональд Трамп с такой Меланией... Сексуальная зрелость означает животную силу в том числе. Потому "Оно"....)
хотя в моих словах большая доля обобщения

Re: Курилка. Часть 139
 

Кстати, вот. Навеяло Фаулзом. Ай да Пелевин, ай да...
http://pelevin.nov.ru/rass/pe-jon/1.html

Re: Курилка. Часть 139
 

Да это бы ладно. Я вот вижу, либеральная молодёжь кипятком ссыт от эстетики Лёхи Навального - сие меня беспокоит гораздо больше. Уж лучше бы выбирали кокаин со шлюхами и в окна прыгали, как там положено в этом ренессансе, тьфу, декадансе. А они выбирают Алексея. Вы же понимаете глубину маразма, как интеллектуал с чувством прекрасного?.. Мир катится в задницу, определённо.

Re: Курилка. Часть 139
 

Интересная идея.
Мне вообще политика не сильно интересна, так просто неплохой повод пофилософствовать а интернетах.
Вот в самом деле, а чего такого у Навального, что многие из молодежи ему симпатизируют? Может, стоит проанализировать его имидж?

Re: Курилка. Часть 139
 

Особое умение врать - нагло, цинично и неприкрыто, иногда даже глупо, но при этом так, что определённая категория людей всегда будет ему верить. Хороший пастух плохого стада :)

Re: Курилка. Часть 139
 

мне он тоже не очень понравился. сразу показалось, что популист. да и пофиг.

ему симпатизируют неглупые ребята иногда.

главное, чтобы при всем при этом общество осталось в балансе и недовольство никаких групп не перешло критический порог.