Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 145 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6563)

сэр Сергей 24.05.2018 10:23

Re: Курилка. Часть 145
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 702972)
Надел нарезался на мужика. Допустим, в семье дед, 5 сыновей и 12 внуков. Они могли вести хозяйство отдельно ("отрезанный ломоть"). могли вести хозяйство вместе.
Это и было кулацкое хозяйство, в отличие от единоличника.

Ссылочку на источник, пожалуйста...

или это вам ваша тётя Фрося которой в месяц, якобы, выдавали горсть пшена в месяц(но тётя Фрося, при этом, от чего-то не скопытилась, что явно биологический феномен) рассказала?

Источник, подтверждающий ваши слова, пожалуйста.

Кинофил 24.05.2018 10:33

Re: Курилка. Часть 145
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 702972)
...
Надел нарезался на мужика. Допустим, в семье дед, 5 сыновей и 12 внуков. Они могли вести хозяйство отдельно ("отрезанный ломоть"). могли вести хозяйство вместе.
Это и было кулацкое хозяйство, в отличие от единоличника.
П.С. Вам с Кинофилом надо по пионерскому горну купить, чтоб громче дудели.

Вы опять впросак попали.

Вы тут уже всех насмешили, сделав вид, что не смотрели "Жмурки", где просак вместо Прядильня; крутило, канатный или верёвочный стан, на котором сучат, спускают веревки, назвали местом между влагалищем и анальным отверстием.
Вы повторили вслед за "Жмурками" их стеб всерьез как крестьянскую мудрость. Не стройте из себя спеца. Вы вечно обделываетесь на ровном месте.

Сейчас опять смешите.

Вот вам, кто такой кулак и на чем его хозяйство держится
Кулак — до революции 1917 года — перекупщик, маклак, прасол, сводчик, особенно в хлебной торговле, на базарах и пристанях, сам безденежный, живёт обманом, обчётом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лён, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник. (словарь В. И. Даля)

Коммунисты кулаками называли тех, кто на селе жил ростовщичеством любого вида - от денег до продуктов. У Даля эта деятельность тоже входит в понятие кулака.

адекватор 24.05.2018 10:40

Re: Курилка. Часть 145
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 702975)
(словарь В. И. Даля)

Какого года издания?
Возможно, советские издания словаря были отредактированы голожопыми красными пропагандистами в угоду политконъюктуре.

Кинофил 24.05.2018 10:41

Re: Курилка. Часть 145
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 702976)
Какого года издания?
Возможно, советские издания словаря были отредактированы голожопыми красными пропагандистами в угоду политконъюктуре.

Первого издания. Потому и такое имеется "сам безденежный" "торгаш с малыми деньжонками".

адекватор 24.05.2018 10:44

Re: Курилка. Часть 145
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 702975)
Кулак — до революции 1917 года — перекупщик, маклак, прасол, сводчик, особенно в хлебной торговле, на базарах и пристанях, сам безденежный, живёт обманом, обчётом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лён, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник. (словарь В. И. Даля)

Не сильно ли дох противоречивых толкований? Так кто такой все-таки кулак - купец, коробейник, финансист-кредитор, сам безденежный, погонщик скота? Это очень разные понятия и занятия. Вы уж определитесь.
Спросите любого деревенского пожилого жителя сегодня. Кто такой кулак?
Проведите такой филологический соцопрос.

Кинофил 24.05.2018 10:45

Re: Курилка. Часть 145
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 702978)
Не сильно ли дох противоречивых толкований? Так кто такой все-таки кулак - купец, коробейник, финансист-кредитор, сам безденежный? Это очень разные понятия и занятия. Вы уж определитесь.
Спросите любого деревенского пожилого жителя сегодня. Кто такой кулак?
Проведите такой филологический соцопрос.

Вас уже русская деревня устраивать перестала, да и Даль с ней.
Все просто
Слово кулак в деревнях был синонимом "редиска" - нехороший человек. Всякого уродца обзывали кулаком.
Коммунисты стали так называть процентщиков, поскольку остальные уродцы были социально близки.

сэр Сергей 24.05.2018 10:46

Re: Курилка. Часть 145
 
Элина, вы простите за вопрос, кино про ополченцев, завоевавшее приз в Нью-Йорке посмотрели?

адекватор 24.05.2018 11:23

Re: Курилка. Часть 145
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 702974)
или это вам ваша тётя Фрося

Старикам, которые рассказывают про ужас сталинского периода, нет смысла врать. Никакого. Абсолютно. К тому же - все врать одно и тоже, как сговорившись, не могут.
Поэтому мне плевать на мнения кривоведов, в том числе и мнения и высказывания обо мне. Мнение кривоведов вроде вас - это всего лишь на время испорченный воздух. Проветрится.

адекватор 24.05.2018 11:29

Re: Курилка. Часть 145
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 702979)
Слово кулак в деревнях был синонимом "редиска" - нехороший человек. Всякого уродца обзывали кулаком.

Высказываю гипотезу, как специалист.
Слово "кулак" - в каком-то местном диалекте было издавна и что-то значило. Так же как крепыш, бобыль, лодырь, шустряк, дундук и так далее.
Даль в его стремлении к раскладыванию всего по полочкам пройти мимо не мог (слово то есть) и толковал его как мог.
После переворота 1917 года, прежде чем грабить и убивать русское население, нелюдям надо было назвать их плохими. (Хороших за что убивать?). Подходящего слова для народа не было, потому эскпроприировали и стали эксплуатировать слово "кулак". Только и всего.
Но в глубоких массах и сегодня слово "кулак" - "крепкий хозяин", "зажиточный".

владик 24.05.2018 12:15

Re: Курилка. Часть 145
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 702978)
Не сильно ли дох противоречивых толкований? Так кто такой все-таки кулак - купец, коробейник, финансист-кредитор, сам безденежный, погонщик скота? Это очень разные понятия и занятия. Вы уж определитесь.
Спросите любого деревенского пожилого жителя сегодня. Кто такой кулак?
Проведите такой филологический соцопрос.

Адекватор прав. Термина "кулак" нет и каждый вкладывает в это слово свое понимание - по мере своей испорченности.

https://s30556663155.mirtesen.ru/blo...eskogo-termina

"КУЛАК" — ИСТОРИЯ ПОЛИТИЧЕСКОГО ТЕРМИНА

Кинофил 24.05.2018 12:27

Re: Курилка. Часть 145
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 702982)
Высказываю гипотезу, как специалист.
Слово "кулак" - в каком-то местном диалекте было издавна и что-то значило. Так же как крепыш, бобыль, лодырь, шустряк, дундук и так далее.
Даль в его стремлении к раскладыванию всего по полочкам пройти мимо не мог (слово то есть) и толковал его как мог.
После переворота 1917 года, прежде чем грабить и убивать русское население, нелюдям надо было назвать их плохими. (Хороших за что убивать?). Подходящего слова для народа не было, потому эскпроприировали и стали эксплуатировать слово "кулак". Только и всего.
Но в глубоких массах и сегодня слово "кулак" - "крепкий хозяин", "зажиточный".

Факт один.
Назови вы своего крестьянина с 5 сыновьями и 12 внуками кулаками, а их хозяйства кулацкими, они бы вас избили до полусмерти. Это было оскорблением и до Революции.

Судя по определению Даля, под кулаком подразумевались люди, живущие непроизводительным трудом.
Нищий коробейник, купивший у одного крестьянина продукт его труда за 5 копеек и продавший его за 6 копеек через дорогу считался с точки зрения перрвого крестьянина жуликом, потому как настоящая цена оказывается 6 копеек, а тот его облапошил. То же самое и в отношении остальных категорий любого состояния. Наживаешься на результате чужого труда - кулак.

Коммунисты использовали слово по назначению. Сузив определение "кулак" только до категории тех, кого называли "кулаками-мироедами". То бишь зажиточных.

Кинофил 24.05.2018 12:31

Re: Курилка. Часть 145
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 702981)
Старикам, которые рассказывают про ужас сталинского периода, нет смысла врать. Никакого. Абсолютно. К тому же - все врать одно и тоже, как сговорившись, не могут.
Поэтому мне плевать на мнения кривоведов, в том числе и мнения и высказывания обо мне. Мнение кривоведов вроде вас - это всего лишь на время испорченный воздух. Проветрится.

Поэтому они ездили с его портретом на лобовиках автомобилей. И со времен Хрущева, как на Сталина начали катить бочки, до настоящего времени, Сталин остался самым почитаемым руководителем страны. Несмотря на весь антисталинский административный ресурс, копающий под него с 20 съезда по сей день. Захарова не стесняясь намекает, что Сталин хуже Гитлера. Так что и нынешняя пропаганда из кожи вон лезет с нулевым результатом.
http://ic.pics.livejournal.com/rjado.../35897_900.jpg

Должна же башка быть на голове, что если простые люди так высоко оценивают руководителя, имя которого власти пытаются более 50 лет стереть из памяти, то это не с проста.

Кинофил 24.05.2018 12:33

Re: Курилка. Часть 145
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 702983)
Адекватор прав. Термина "кулак" нет и каждый вкладывает в это слово свое понимание - по мере своей испорченности.

https://s30556663155.mirtesen.ru/blo...eskogo-termina

"КУЛАК" — ИСТОРИЯ ПОЛИТИЧЕСКОГО ТЕРМИНА

Чем он прав? Человек откровенную пургу нес о дореволюционном времени, когда за кулака в морду били.
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 702972)
...
Надел нарезался на мужика. Допустим, в семье дед, 5 сыновей и 12 внуков. Они могли вести хозяйство отдельно ("отрезанный ломоть"). могли вести хозяйство вместе.
Это и было кулацкое хозяйство, в отличие от единоличника.
...


Фантоцци 24.05.2018 13:09

Re: Курилка. Часть 145
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 702961)
Опять бред несете. Не обсуждали и близко, иначе я бы давно это написал: Нет ничего подобного в уставе НАТО, это "Городская Легенда". Какой-то журналист придумал херню, с тех пор у нас это повторяют как попугаи. Почитайте устав НАТО https://www.nato.int/cps/ru/natohq/o...exts_17120.htm

Это не устав, а первоначальный договор от 1949 года. Кто видел этот устав? А дьявол кроется в деталях. Вот, к примеру, подписанный в 2002 году Украиной и Нато план по вступлению:
https://www.nato.int/cps/en/natohq/o...xts_19547.htm?
Думаете, он составлен на основе договора от 49 года?

Ничего из обязательств Украины не выполнено, хуже только стало.
А здесь простое видео на примере Черногории о том как вступить в нато :)

там есть такой пунктик
"Country must be to capacity a willing to contribute to the security..."
Каким образом Украина может внести вклад в общую безопасность? Имея такие проблемы на собственной территории :)

адекватор 24.05.2018 13:18

Re: Курилка. Часть 145
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 702984)
а их хозяйства кулацкими, они бы вас избили до полусмерти. Это было оскорблением и до Революции.

А вы там были, вы кого то назвали кулаками и вам башку отшибли?
Мне в раннем детстве старики на вопрос "кто такой кулак" отвечали по разному.
"Это кто хозяйство в кулаке держал".
"Это кто на кулаке спал без подушки, чтобы покос не проспать".
И все в таком духе. Оскорбительной коннотации у слова кулак в народе нет и сегодня. Даже сегодня, после десятилетий сталинистской массовой клеветы на честных тружеников. Она есть у наследников голожопых красных политпропагандистов.
Поэтому уверен, что до революции это слово было мало распространено, принадлежало к местечковым наречиям и диалектам и означать могло всё что угодно.


Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot