Re: Глухарь
 

«Всерьез» - значит что вы на самом деле верите в то что пишите, и находите своих героев и ситуации в которые вы их поместили достоверными и правдивыми? Поясню на конкретных примерах (первое что пришло в голову):

1. Дочь Сомова пьет водку в дешевом кабаке и не имеет средств чтобы расплатиться.

2. Миллионер Сомов, сам лично приехал в клуб, чтобы решить вопрос с ментами и теткой из Шамбалы.

3. Сомов нашел Антошина, полюбил его и за неделю и сделал своей правой рукой?

4. Опер таскает клетку с птичкой и занимается расследованием банальной кражей колбасы из холодильника.

5. То как Сомов учит жизни Антошина – отдельная песня никакого отношения к реальной жизни не имеющая.

Продолжать можно до бесконечности.

Понимаю, что это к вам не относится, но отдельное спасибо кастинг-директору (или как там его называют) за то что нашел таких «гениальных» актеров на роль Сомова и его дочки.

"По заданию партии и правительства" – значит что пришел к вам, например продюсер и говорит: «Я хочу чтобы в следующей серии Глухарев слетал на луну!» А вы ему: «Кто в это поверит!?» А он вам: «Хочу!!!» И Глухарь полетел…

«Сливают» - значит что 4 сезона не будет. После первых двух по горячим следам выпустили полный метр. Насколько оперативно, настолько же и слабо. Теперь вот 3 сезон под откос…

Прибавка это хорошо! Но для меня это не аргумент, в пользу того что 3 сезон удачнее первых двух. Как раз все это объясняется популярностью именно первых двух сезонов. Среди моих знакомых поголовно все разочарованы новым сезоном. Обидно.

Re: Глухарь
 

"Может тогда Вы сделаете над собой усилие и перестанете писать здесь свои пасквили?"
СтоЧудес, нет. Я буду заходить сюда и писать всё, что сочту нужным, если это касается сценарного ремесла. Потому что у нас свобода слова, навится вам это или нет.
Прошу прощения, если мое мнение кого-то оскорбило. Я уважаю ваш труд (создателей сериала) и признаю ваше право иметь другое мнение относительно него, но наши оценки не обязаны совпадать.

Re: Глухарь
 

а что им ещё остаётся, завистникам и неудачникам? они и сами себе не рады, но это их рок. да и без их нападок ветка потеряет своё очарование.

Re: Глухарь
 

Кирилл Юдин, чтобы не расходиться спать в плохом настроении, я немного смягчила формулировку в той реплике, которая показалась вам неприятной. Наверно, она была слишком резка. Еще раз прошу извинить, если обидела. Правда, не хотела.

Re: Глухарь
 

Ну хоть кто-то нас пожалел! Спасибо, Малыш :)

Re: Глухарь
 

В общем-то, мне показалась несправедливой. Если не хотели - тогда и спросу нет. :)

Да не вопрос. А кто сможет запретить? :drunk:

Re: Глухарь
 

не на чем, продолжайте и дальше писать ваши пасквили - лично я буду только рад.
а если серьёзно, то вы, что-то мне подсказывает, не из разряда неудачников.
значит, просто завидуете маленько. с кем не бывает.

Re: Глухарь
 

Ну, на этом и разойдемся, все получили по щелбану. :drunk:

Re: Глухарь
 

"Если кому-нибудь везет, не завидуй ему, а порадуйся с ним вместе, и его удача будет твоей; а кто завидует, то себе же делает хуже". Эзоп

Re: Глухарь
 

Я адекватен и не документалку пишу. В который раз напоминаю - фильм художественный. Задача у драматурга несколько иная, чем у инструктора. Свою задачу я выполнил.
В контексте истории это совершенно нормально. Нет налички с собой и что? У миллионеров часто так бывает. Мы же видим, что её там все знают очень хорошо. Даже возразить боятся.
А в "Сопрано" Тонни лично гоняется за старым предателем и душит его СОБСТВЕННОРУЧНО. А потом его ещё дантист как украшение на вечеринку приглашает по приколу типа - это босса мафии! Покритикуйте америкосов и их сериал за недостоверность.
Такое понятие, как драматургическое допущение Вам знакомо? Наверное надо было эту историю лет на пять растянуть... реального эфирного времени.
Не понял о чём речь. Но, вообще, а кто должен заниматься кражами? Генпрокурор что ли?
Забыли сказать - к Вашей реальной жизни.
В таком духе жалкого критиканства - да.
Никакие продюсеры в наши истории не лезут вообще и указаний не дают. Наши отношения предельно просты: серия - гонорар.
И че?
Снова забываете добавить, что это лично Ваше мнение. Так мы не для Вас писали. Рейтинги говорят об обратном - интерес только вырос. Теперь ещё и молодёжь подключилась активно. Вот это - факты. Остальное - болтовня.
Признаюсь - Вы вообще для меня не авторитет, и че?
То есть люди, котоыре не смотрели первые сезоны, объединились с теми, кто смотрел и их стало в два раза больше, смотрят уже более двадцати пяти серий по инетрции? Что-то не клеится в таком рассуждении.
Мне - нет.

Re: Глухарь
 

СтоЧудес, передайте кружку Эзопу! :drunk:

Re: Глухарь
 

эзоп плохого не посоветует. на том и разойдёмся.

Re: Глухарь
 

Какие-то слова страшные тут пишут - "сливают", "4 сезона не будет", "разочарованы". Прям как в реквиеме.

Да "Глухарь" еще многих на этом форуме переживет. К примеру, аккурат в конце сезона переведут Глухарева с понижением в участковые. И там у него образуется новый друг, который влюбится в 13-летнюю русскую Лолиту. По-настоящему... А на участке-то Глухареву с его талантами работы и работы. Сезона на 2-3. А аккурат в конце последнего они с другом сфоткают без трусов на той самой Лолите прокурора. В связи с чем Глухарева переведут с повышением в СК. И там у него образуется новый друг, который влюбится в...

Это сколько уже сезонов будет-то? :-)

В общем, "Глухарь" живее всех живых!

Re: Глухарь
 

Я только сейчас поняла, что зрители узнали в Глухареве "своего", такого же точно, как они, и поэтому полюбили. Наконец-то дотумкала. И даже как-то подрастерялась. Оказывается, глухаревы, как в зеркало, смотрятся в ТВ-экран и, конечно, сами себе нравятся - здоровый такой нарциссизм. Я даже рада, что не надо больше делать над собой усилие и дальше смотреть, я нашла ответ на вопрос, из-за которого начала смотреть сериал.


ЛавсториЛТД,
Мы поняли, ради чего Вы мучились целых 13 серий. Только не Вы - первая. Лавры "Глухаря" многим не дают спокойно спать. Все хотят "Глухаря в разных позах", и сейчас на НТВ запускают целую серию сериалов, в которых так или иначе просматриваются мотивы и отголоски этого сериала. Лично я уже отказалась от работы в трех таких. На мой взгляд ничего хорошего из этого не выйдет, и нужно придумывать что-то новое, свое, а не тупо копировать успешные сериалы.

Re: Глухарь
 

Тоже согласен, что надо свое новое, а не копировать. Но вот что не пойму. Не верится мне что чего-то нового нет на уровне сценариев. Однако не появляется. Это все из страха, что не пойдет? Перестраховка такая?

Re: Глухарь
 

Все говорят о рейтингах, о достоверности... Кирилл, я на примере одной 24 серии корректно обратил внимание на некоторые проблемы. В сценах абсолютно не прописаны ни действия персонажей, ни их реакции. Сплошные говорящие головы, снятые на восьмерку, словесный пинг-понг. Некоторые сцены, вроде сцены на мосту, непомерно затянуты, отчего смотрятся статично и скучно. Я не знаю, проблема ли это драматургии или режиссуры, (которой в этой серии как бы и нет). Повторю, это только одна серия, может быть в других всё круто и динамично. Ибо если этот радиоспектакль будет тянуться и дальше, интерес точно угаснет.

Re: Глухарь
 

Я серию не видел, но скажите пожалуйста, если бы приехал не посол, а консул, что нибудь принципиально изменилось бы по сюжету?
Если нет, то и х-й с ним. Таких "ляпов" полным полно и в мировой классике и у "них" и у нас....
А редактор на что? Если уж по большому счету, то это чисто редакторская обязанность обнаруживать подобные неточности( а не вмешиваться в сюжет и характеры, как они это обычно любят исполнять), а автор мог быть искренне убежден, что он все правильно написал... наверное если бы у него были сомнения, он бы все таки залез в интернет.0))

Re: Глухарь
 

Здесь уместна другая цитата: "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"

Знаете, меня больше всего удивляет драматург, с презрением отзывающийся о самом рейтинговом телепродукте "Карелите", но который, когда речь идёт о его работе, в качестве опрвдания приводит только один аргумент: зритель смотрит!
Мне на канале "Россия" в своё время сказали, что я формирую в людях привычку - они срываются с работы чтоб успеть к экрану.
Но я никогда не говорил,что "Кармелита" искусство.
А здесь человек, ратующий за Искусство, гордится только одним - Рейтингом.
Что произошло с человеком? )))
Ведь все вокруг идиоты, один Юдин - цвет нации.

Re: Глухарь
 

Это вы МЕНЯ имеете в виду? )))))))))))))))
Очень смешно. Просто хохочу.

Re: Глухарь
 

Зритель узнал в Глухареве себя? Шутка наверное. У нас ненавидят милицию. И если хотите, сериал, как "выпуск пара".
Директор упоминал об эксплуатации низменных качеств. Да, есть такое. Но не думаю, что здесь это главное.

Re: Глухарь
 

Слушай, таким неудачникам можно и позавидовать)
На конкретику ответа тут нет...

Re: Глухарь
 

Из истории просмотров "Глухаря". Сидел у друзей. Ждал блинов, щелкал пультом ТВ. Поймал "Глухарь". Начал смотреть. Она: "Ты это смотришь?" - "А вы нет?" -"Конечно, нет. Мне кажется это Гулхарь и в жизни такая гадость". Переключил канал, нашел фильм "Троя". Как раз Ахиллес с кем-то дрался. Она: "Ты и это смотришь?" - "А что?!" - "Да, куда мы катимся. Ну и вкус..."

Re: Глухарь
 

"сидел у друзей, ждал блинов, щелкал пультом. Она:"
По насыщенности второго плана это самые гениальные строчки во всей этой ветке. :))

Re: Глухарь
 

В том же сезоне Тони Сопрано узнает о том, что тренер изнасиловал одноклассницу его дочери. Как он поступил? Взял себя в руки и сдал гада ментам. Босс мафии. А поступил он так именно потому, что он главный герой. ЛавсториЛТД права: начальник ОВД и следователь, которые тырят сыр - это скверно.

Re: Глухарь
 

Скверно.
Но пусть лучше тырят, чем разыгрывают идиотский спектакль с фальшивым налётчиком на бар и его обезвреживанием ради пары бутербродов ("Улицы разбитых фонарей").

Re: Глухарь
 

Хм. Не видел. По мне, классная идея. Знакомым ментам предложу - вдруг тоже не видели, и тырят по старинке, как в "Глухаре".

Re: Глухарь
 

Не соглашусь. В "разбитых фонарях" герои заявлены, как нищие. Дукалис ботинки себе купить не может. Поэтому спектакль за два бутера - это в правилах игры. А вот если бы они разыграли спектакль, чтобы потом этот бар крышевать и потом всегда ходить в хороших ботинках - это было бы потерей героев, бедных, но честных.

Re: Глухарь
 

Наверно. Но, какая-то неправдоподобная. В ворующих ментов я больше поверю.
Да, воруют главные герои. Да, некрасиво - я и не спорю.
Но ведь и сериал позиционируется как правдивый. А разве можно утверждать, что они не воруют?

Re: Глухарь
 

По этой логике персонажи должны испражняться в кадре, материться и время от времени скрашивать одиночество онанизмом.

Re: Глухарь
 

А вот это кстати, самое трогательное.)))) Учитывая, что фильм вышел в 90-х, когда даже самый завалящий мент любого питерского вокзала красовался золотой цепью на шее, и массивными часами на запястье.

На этом фоне честные, и потому нищие опера смотрелись как-то несуразно.
"Глухарь" в этом плане более правдоподобен.

Re: Глухарь
 

Ну, это уже будет, во-первых, перегиб.
А во-вторых, коробит-то не сам факт воровства, а то, что украли те, кто даже теоретически воровать не должны.
Что же до справления естественных надобностей, матерщины, и рукоблудства - то сотрудникам МВД это вроде бы не запрещено:doubt:

Re: Глухарь
 

В каждом художественном произведении - своя мера условности.

Re: Глухарь
 

А персонажам?

Re: Глухарь
 

Но в "Глухаре" она соблюдена.
Нилов, Дукалис и кто там... воровать сыр бы не стали.
А Глухарёв и Антошин - напротив, не стали бы разыгрывать спектакль. Воровство сыра сюда тоже вполне вписывается. Такие уж герои, таков мир сериала. И увы - такая реальность.
Ведь крадут же, паразиты? Крадут (и это в лучшем случае).

Re: Глухарь
 

Мне кажется - один из ключевых вопросов, вызывающих разногласия по "Глухарю" - какими вообще, в принципе, нужно показываать ментов? Заранее говорю - у меня готового ответа нет - только рассуждения на тему.
Варианты.
1. Святыми, или ангелами с крылышками. Т.е. - забота о народе, никаких шкурных интересов, вроде сыра или левых денег. Строжайшее соблюдение законности, обращаться с клиентами только на "Вы" и так далее. Допустимо, если писать фантастику. Хотя... если кино призвано воспитывать зрителя, т.е. и самих ментов, может, и имеет право на жизнь. Как в СССР.
2. Бандитами, оборотнями в погонах (речь не о сценарии Сашко), подонками и мерзавцами. Действительности соответствует поболее, чем в п.1. По крайней мере, у нас на Украине. А в плане воспитания - крайне негативно. И для ментов, и для нементов. Констатация - так есть, и сделать с этим ничего нельзя.
3. Часть ментов ближе к п.1, остальные - ближе к п.2 Видимо, это и есть самый реалистический вариант. Вот пропорция между этими популяциями ментов - дело крайне тонкое, и у каждого автора она будет своей. И в разных подразделениях - различной. Так что не стоит так уж набрасываться на авторов сериала - они видят так, как видят. Тут никто никому не докажет своей правоты. Лично мне менты в Глухаре активно не нравятся. Вот Жеглов при всей своей неправоте с кошельком - нравится. А все равно сериал нерядовой, хоть последний сезон и похуже первых. Исключительно мое мнение, не претендующее на абсолют.

Re: Глухарь
 

Надеюсь, что вы заблуждаетесь. В противном случае, это плохая драматургия.

Re: Глухарь
 

Нарратор,
Вспомните, в Улицах разбитых фонарей из кармана у трупов при осмотре места происшествия спокойно вынимался "Беломор" и ложился в карман. Волков, по-моему.
Однозначно - запрещено. На бумаге, ессно.

Re: Глухарь
 

Я понимаю о чём вы. Но онанизм и кража - всё-таки не одно и то же.

Re: Глухарь
 

Есть вещи, в которых я плохо разбираюсь... :)

Re: Глухарь
 

И кстати, про сыр.
В одной из первых серий герои находят украденный со стройки экскаватор, по моему.
Находят не за бесплатно, и отнюдь не за бутылку водки или прочий невинный презент.

Это тоже скверно. Но это тоже реальность.
Моим соседям точно так же сыскали похищенную аудио-видео технику. Вознаграждение - 50% от стоимости похищенного. Нашли за два дня (первый день понадобился чтобы выбить в буквальном смысле признания из старшего брата потерпевшего; второй день - найти его сообщника с похищенной техникой).