Re: Курилка. Часть 23
 

Кирилл Юдин,
Кстати, с точки зрения традиционализма, не самый плохой общественный строй :)

Re: Курилка. Часть 23
 

сэр Сергей, по-моему, всем понятно, что это была ирония. :)

Re: Курилка. Часть 23
 

Кирилл Юдин,
А я не понял. Простите. Виноват, исправлюсь :)

Re: Курилка. Часть 23
 

В курсе. Очень похоже на сложившиеся у нас сословные отношения.
Есть люди подсудные, а есть неподсудные.
Когда дела неподсудых попадают на всеобщее обозрение, властям становится туго. Но они все-равно, согласно закону, дела прикрывают.

Re: Курилка. Часть 23
 

И что? Неужели Кравчук мог бы отсоединить Украину, если бы Россия была против? Увы, тогда у России было куча своих проблем. Потому на украину и на прочие республики плюнули. Некогда было заниматься. Через время показалось даже выгодыым, что Украина отпала. Это знаете, как если у тебя нет денег содержать пять комнат, то лучше перейти на четыре. Но потом ты окреп, денег прибавилось и теперь уже опять хочется пятикомнатную.

Re: Курилка. Часть 23
 

Ого,
Россия,Украина - не те категории. Тут, речь о личностях, причем,весьма конкретных - ЕБН не был против, а у России кто спрашивал? ЕБНу Гайдар и другие советники сказали - развал СССР, мол, единственное средство избежать гражданской войны.

Re: Курилка. Часть 23
 

Подозреваю, что на тот момент они были правы.

Достаточно в миниатюре посмотреть на наши отношения с каким-то Кавказом.
Я не уверен, что не послушавшись Солженицина мы сделали правильно. Кавказский менталитет на российском организме дает жуткие осложнения. Мы перенимаем у них самое худшее, а они у нас. При СССР как-то такой диффузии не было.

Re: Курилка. Часть 23
 

Я не думаю, что это так. Что касается 10% оборонки, которые Путин предлагает разместить на Украине, то вряд ли российский бизнес стал бы строить здесь новые производственные мощности под это дело.
Заказ нужно выполнять уже сейчас, а не когда-то потом. Строительство и отладка производства - процесс длительный. К тому времени этот заказ уже будет где-то размещён. Не захочет Украина - разместят во Франции, Германии например. Только и всего.

Что касается Путина, то украинцы по идее, должны носить его на руках, потому что столько, сколько делает он для планомерного сближения наших стран не далет никто. Другое дело, что он не занимается пиаром в этой области и не делает популитских заявлений, а просто шаг за шагом идёт в заданном направлении. И стоит это недешево.
Все, так называемые "недружественные шаги" - это ничто иное, как попытка показать на деле, куда тянут Украину радикальные националисты. При этом ничего недружественного в таких шагах нет, сколько бы не истерили Украинские СМИ по поводу газа. Пора понять, что льготные условия даются за что-то, а не просто так. Если тебе постоянно показываю фигу или задницу, странно ожидать, что за это кто-то станет создавать льготные условия.

А Путин прямо заявил, что рано или поздно, но Украина обречена быть вместе с Россией. Ей нужно просто дать переболеть. Не мешать. Вот и не мешает. Но если быть честным, то никогда не отказывает в помощи. Другое дело, как это воспринимают и освещают на Украине.

А теперь по поводу искаженного освещения в СМИ. Представьте. что вы с Марса и совершенно не предвзяты. Подумайте, зачем в России представлять Украину в дурном свете, и при этом предлагать интеграцию? Вот допустим, российские СМИ все напропалую врут. Вопрос: зачем? С какой целью? И зачем потом вливать в экономику Украины миллиарды? Чтобы вызвать недовольство россиян за отнятые у них деньги и отданные нехорошим соседям?
Почему такой "пропаганды" нет против той же Армении? Казахстана? Белоруссии?

А теперь подумаем, зачем Украинским СМИ очернять политику России по отношению к Украине? Сопоставим с теми событиями, которые происходят на самой Украине и теми заявлениями, которые делают украинские политики.

Кто столь настойчиво лезет в объятия ЕС и США? Россия или Украина? Для кого демонстрация нелюбви к соседу выгодна?

Поэтому мне и смешно (да и грустно) слышать, как украинцы заявляют, что в России всё о них врут. Что на самом деле нет никакой русофобии на Украине, что депутаты городской думы не рассказывают детям страшные сказки про клятих москалей, что на девятое мая Киевский мемориал павшим красноармейцам не посещает ни один политический деятель (даже "пророссийский"!) и т.д. и т.п., что всё это придумывают российские СМИ. Зато вот оказывается, что родина скинхэдов - Россия, а на Украине их нет и быть не может. Что СС Галичина - это просто борцы за свободу, ветеранов которых надо чествовать в отличие от ветеранов Красной Армии.
Ну а уж скрины со страницами учебников по истории, которые не так давно здесь выкладывали, на мой взгляд более чем красноречивы.
Сопоставляйте факты, друзья. Думайте!

Re: Курилка. Часть 23
 

Кинофил,
Солженицин был лжецом и предателем. Но, дело не в этом. Дело в том, что Кавказ важен геополитически. Отдать Кавказ "от того, что кавказцы плохие" не менее преступно, чем горбодолбневская сдача Восточной Европы.

Re: Курилка. Часть 23
 

Развивать надо провинцию - тогда и проблемы решатся сами собой. Мне вот совсем не хочется жить в Москве, но если бы была возможность уехал бы незадумываясь, потому что в провинции жизнь несравнима. Имея хорошую пенсию - вполне уютно, тихо и спокойно. Но молодым здесь заняться нечем - ни работы, ни условий для жизни. Вот все и уезжают в Столицу. А она - не резиновая.
Но пугает и другое - что они будут делать, когда подкрадётся старость? Свое жильё так и остаётся для многих мечтой. Потеряв работу оплачивать съёмное жильё уже будет нечем. Всё - бомжи и дома престарелых.

Ну, ничего через пару лет, Америка полностью прекратит покупки нефти и газа заграницей. Цены буквально рухнут. Величие Москвы быстро спадёт на нет. Вот тогда и начнётся настоящее перерождение РФ. Посмотрим чего мы всё стоим на самом деле.

Re: Курилка. Часть 23
 

Я думаю вы ошибаетесь.
США будут сами продавать нефть и газ. Производство не вернется, а что-то не виртуальное должно быть за душой.
Поэтому они выведут, вероятнее всего, своих бывших союзников из торговли, чтобы самим получать профит.
Истерики Саудитов в отношении США уже слышны. Шейхи понимают, что их готовят на заклание.

Re: Курилка. Часть 23
 

Да у нас и Смердюкову вменяют халатность всего лишь, со штрафом в 180 тыров за то что дорогу за счёт средств Министерства построил к даче зятя. Чисто по халатности. Недоглядел. Как-то само получилось.
К сожалению коррупция и круговая порука остаётся большой бедой для России.

Re: Курилка. Часть 23
 

Лучше отрубить палец, чем потерять руку.

Если отношения с Кавказом после Олимпиады кардинально не изменятся, очередная война будет неизбежна.
Пока народ успокаивает себя, что это из-за Олимпиады они на особом положении.

В отношении Солжа- с вашей оценкой согласен. Но он был не дурак. И проблемы конкретно с чеченами предсказал, когда СССР стоял еще незыблемо.

Re: Курилка. Часть 23
 

Кинофил,
Не верное представлене. Потеря Кавказа - смерть для России.
Посмотрите внимательнее на карту.

Если, уж, разобраться до конца, то от чего при СССР Кавказ никого не пугал? Совсем, ведь, не от того, что "страшный КГБ держал всех в ежовых руковицах".

На Кавказе была работа, развивалась экономика, кавказцам было куда себя приложить в нормальной жизни.

Re: Курилка. Часть 23
 

Потеря Украины и Белоруссии куда большая смерть.
Россия не СССР. И капитализм не социализм. Что было, того не вернешь.
Тем более, что трудяги они известные.