Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Оказия, вот как раз к теме нашего разговора. С меня спорщик неважный. Послушайте лучше умного дядю Дугина.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

правильно, верят. И вера их, хоть в чёрта, хоть в дьявола представляет для них немалую ценность. Как и всякая другая вера других людей.
Я ведь не писала, что моральный кодекс строителя универсален.

и хто тут жонглирует после вышесказанного?

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Умная трескотня. А по сути этот дядя свой климактерий экстраполирует на весь мир. Мы, де, ещё родились при любви, а щас, когда мне пиисят, уже нет и ничего не будет.
А как же агапэ???
Любовь может быть разной, даже гейской. Но она всё равно является большой ценностью для того, кто её переживает, или пережил, или тигру мяса недоклали.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Оказия,
И вера не универсальна. Так как, не бывает веры вообще. Есть конкретная вера. А, тот факт, что веры бывают враждебны друг другу. Всякие, не только религиозные.

А, по скольку, нет веры вообще, следовательно, вера не универсальная ценность.

Точно так же не универсальна любовь. Ибо, нет любви вообще

Эйфос, эрос, филия, агапэ.

А, есть, еще изращенная и патологическая любовь.

Любовь не универсалльна. Она разная.

Ну, уж, не я.

Страх смерти - биология. Забота о потомстве - биология. Забота о себе подобном - биология человека.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Оказия,
Любовь, своего рода, биология. Дело не в гормонах и нейробиологии, даже и не в проклятой и богопротивной этологии.
Любовь присуща и животным.
То есть, как таковая, она не выделяет нас из мира природы.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Оказия,
Допустим. Но, агапэ Маниту или к кого? Есть разница, согласитесь.

А, если, она есть, следовательно, нет и универсализма.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

А вам хочется? :)
Важно в данном обсуждении то, что любовь важна, является ценностью и для каннибала какого-нить, и для увядшего философа. Вот чё Дугин распинается? Грустит о былом...

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

этот факт как раз доказывает, что вера враждующих сторон не напускная, а истинная ценность, каждый за свою веру готов пасть порвать иноверцу.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

У всякой конкретной веры помимо специфики есть свойства веры вообще, как таковой. Иначе эта специфическая частная вера не будет верой, а будет чем-то другим.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Ладно, пускай вера будет верой (хотя это бесполезный,беспредметный разговор - "вода мокрая", "трава зелёная" и т.д.) Важно ради чего лично вы живёте и во имя чего лично вы готовы умереть.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Оказия,

Ну да... У джинсов Levi Strauss, костюмных брюк от Versace, бриджей Haute Couture от Диора, клановых штанов лоулендера и т.д. есть всеобщее свойство штанов, а, потому, все люди одинаковы, потому что, ходят в штанах, обладающих всеобщим свойством штанов... Иначе, эти специфические штаны не будут штанами :happy:

Это доказывает, что вера не универсальна. Потому что, каждый дерется и умирает за свою. И, еще, доказывает, что веры вообще, не бывает.

А по сему

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Оказия,
Кака така любовь? Мы же установили, что любви вообще нет. И тезис нуждается в конкретизации.

Следовательно, ваш тезис - демагогия.

Потому что, вы не хотите слышать доводов противной стороны.

Нет универсальных ценностей и не было никогда. Надеюсь, никогда и не будет.

И это хорошо. Потому что мы разные и мир пестрый, а Вселенная анизотропна.

Традиция никогда не признает другую традицию. Но, традиционалист всегда поймет традиционалиста.

Что нас может объединить, так это взаимное уважение к традиции.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

не вера универсальна, вера может быть разной. Ценность веры универсальна для тех, кто верит.

ну хотя бы в википедию загляните


мы с Дугиным? Хорошая компания, поздравляю! :)

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Оказия,
Дугин - гений.

Во-первых, это не единственный и далеко не самый авторитетный источник.

Во-вторых, там не написано, что

Далеко не всегда.

Например, в Древнем мире, во всяком случае, в рамках Средиземноморской цивилизации, только евреи ценили свою веру.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

сэр Сергей,
Михаил Бадмаев, для чего был сей разговор так и не поняла. А любопытно было. Ну, очевидно же, девушки пытались применить ценности к понятной и близкой им жизни, а вы ушли в общие понятия и заумную философию. Неужели чем больше ума, тем дальше от людей?
Как-то во время учебы в универе пришлось поработать так называемой пионервожатой, т.к. училась не на педагога, необходимо было закончить курсы педагогики. Вот фраза, одна из немногих врезалась. Чтобы поговорить с ребенком, нужно встать с ним на один уровень. Но это, конечно, если хочешь, чтобы ребенок тебя услышал.

сэр Сергей, вы ведь еще и педагог? Неужели эта фраза была ложью?