Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бразил, имелось в виду, что гадить ее свою страну и ее историю, согласитесь, не под стать даже претендующему на царский трон величайшему и выдающемуся. Ладно бы, был бы это стеб над нашими представлениями об истории, как сделал Тарантино в "Бесславных ублюдках". Это сделано на полном серьезе, причем, в скучнейшей манере.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Сэр Сергей и Бразил, пжлст, не надо. Будем считать, что модератор предупредил.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

сэр Сергей, думаю, что среди зрителей найдётся немало вменяемых людей. Эти люди поймут, что фильм не гадит ни на страну, ни на историю. Вменяемые зрители будут оценивать фильм по его художественным достоинствам (на мой взгляд, весьма скромным, и даже сомнительным). Но, конечно, найдётся и кучка неспособных к нормальному восприятию граждан. От этих граждан можно ждать чего угодно: от обвинений в том, что дети Михалкова рожей не вышли, до упрёков в том, что количество пуговиц на кальсонах не соответствует "исторической правде".
Сам я от фильма удовольствия не получил, но мне показалось довольно справедливым мнение критика, который смотрел сегодня фильм в Каннах. Поэтому я и процитировал этого критика. Мысль этого критика довольна банальна и заключается в том, что мнение о фильме и эмоции от фильма зависят не только от качества картины, но и от зрительских ожиданий.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бразил, дети Михалкова тут совершенно не при чем.
Художественные достоинства, действительно, весьма скромные. Именно, поэтому в глаза бросается все остальное. Скучная история, вяловатая игра актеров, батальные сцены явно не Бондарчуковские и не Озеровские. И дело вовсе не мелких несоответствиях историческим реалиям - все это ерунда. Дело в общем взгляде автора - это же не "Враг у ворот"! Там простительно - иностранцы про гадов-русских снимали. А тут - сплошное пушечное мясо, гебня и прочее.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Так какой у автора "общий взгляд"? Пушечное мясо и гебня? Да где Вы это видели? Там из гебни только карикатурный живой труп Митя. А пушечное мясо - это сцена со штрафбатом и курсантами? Нас советское кино приучило к подобным сценам - наши малыми силами противостоят превосходящим силам фашистов. Не считаю, что главная тема эпизода - показать пушечное мясо. Да, в советском кино показывали героизм, а здесь героизма нет. Это кого-то удивляет? Кто-то думал, что война это сплошные подвиги?
Разве "общий взгляд" автора не в том, что война - это хаос, это беда, это сплошной ужас? Причём, этот взгляд относится только к началу войны. В "Цитадели", по словам Михалкова, будет показано, как советский народ нашёл в себе силы для Победы.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Видео с каннской пресс-конференции Михалкова.
http://www.festival-cannes.com/fr/me...yer/10793.html

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бразил,
А этого мало? Тем более, что штрафбаты - вообще отдельная тема. И относились там к штрафникам, хоть и жестко, но, все же по человечески. А курсанты, которые очень грамотно организовав оборону, с относительно небольшими потерями сдерживали немецкие части при их абсолютном превосходстве. Этого мало? Это ли не плевок? Впрочем, вы ученый, вам виднее.

А было иначе? Особенно в первый период войны? Или гарнизон Брестской крепости по вашему, значительно превосходил 45-ю пехотную дивизию с приданными частями 31-й и 35-й дивизий?

Правильно. Героизма нет. Есть идиотизм и жестокость тех, кто якобы, этот идиотизм придумал. Открою вам маленький секрет - на войне вообще пафоса и картинного героизма нет. Но сей факт не означает, что вместо сплошных подвигов следует показывать штыковые атаки на танки.
Война, ужасна, но это не хаос, это беда но это не бред.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

А вот отклики
http://valery-kichin.livejournal.com/68535.html

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Для того, чтобы объявлять, что в фильме показано только пушечное мясо, мало одной сцены в трёхчасовом фильме.
Да, наверное, по-всякому относились. Но не об этом разговор-то.
Вот опять. Вы критикуете фильм с позиции знатока. Якобы Вы всё знаете про войну и про отношение к штрафникам, а Михалков ничего не знает, либо знает, но сознательно показывает неправду. Это какая-то слишком высокомерная позиция.
На самом же деле Михалков показывает вымышленную ситуацию в художественном фильме, а Вы пытаетесь искать в этой ситуации соответствие Вашим представлениям о войне. И не находите этого соответствия.
Было по всякому. Только речь не о том, как было. Удивляюсь, что Вы никак не можете уяснить эту простенькую мысль.
Есть хаос, который и рождает идиотизм ситуации.
Это уж слишком громко сказано. Ну, не выдержал один парень, побежал на танк со штыком. Где же Вы штыковую атаку увидали?
Опять, разговор с позиции всезнайки. Допустим, Вы не считаете войну хаосом. А Михалков считает и показывает этот хаос и неразбериху. Вы мне сейчас будете доказывать, что никакого хаоса не было, и вся война прошла по плану, как и было задумано (особенно в первые дни) советским руководством?

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Я этот отклик прочитал даже раньше, чем посмотрел пресс-конференцию. Валерий Кичин - в списке тех, кто подписал письмо против Михалкова. Поэтому его мнение - как предвзятое - неинтересно.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бразил,
В "Спасении рядового Райана" тоже вымышленная ситуация в художественном фильме, но никто никого мордой в грязь не макает. Вы не находите?

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Я нахожу, что ни одна вымышленная ситуация ни в одном художественном фильме, вообще не способна никого макнуть мордой в грязь. Это, так сказать, априори.
Апостериори, я нахожу, что фильм Михалкова довольно слаб и бездарен, чтобы обращать внимание на попытки макнуть кого-то мордой в грязь, да и подобных попыток не наблюдается. Макают там одного мордой но не в грязь, а в торт. И только в фантазиях обиженного "врага народа".

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Посмотрел, полсушал эту конференцию... теперь я точно укрепился в мысли, что Михалков - отвратительнейший, скользкий тип, напонтованая пустышка. Такое же фуфло, как и его бездарный фильм. Ничего доказывать не собираюсь - имеющий уши, глаза и совесть - увидит, услышит и поймёт. Иные не поймут ни при каких обстоятельствах и доводах.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бразил,
Хотя вы и продолжаете издеваться, отвечу, что вымышленная история вымышленной историей, но тут не так все просто и отвлеченно. Кино - это не просто вымышленные истории, это еще и идеология и гражданская позиция. Во французском кино Буанапартий всегда велик и героичен и априори и апостериори.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Бразил,
Так выражайтесь четко и ясно. Тогда будете поняты сразу. И не ругайтесь. Что же вы ругливый такой?