Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Малхолланд Драйв (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3482)

Михаил Бадмаев 01.03.2016 11:19

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613585)
Певица поёт о настоящей любви и девушкам кажется, что она искренно рассказывает о своём чувстве. Но рассказ оказывается фонограммой, фальшивкой. Это наводит проснувшуюся Дайану на мысль, что Камилла её никогда не любила, а только говорила "правильные слова".

Какие ещё будут версии?

Видите - сколько голов, столько и умов. Что и требовалось доказать.

отступник 01.03.2016 11:19

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 613587)
Ну, это намёк, на то, что в её сне/бреду/воображении (нужное подчеркнуть) она крутая, талантливая, перспективная актриса и хороший, отзывчивый человек, у которого "тётя в Голливуде". А в реальности - закомплексованная, не умеющая говорить, общаться, посредственная, мстительная, завистливая провинциалка, работающая официанткой в забегаловке. Как-то так, да?

Правильно. Сцена в клубе вырывает Дайану из её мечты и тыкает лицом в реальность, которую та и не выдерживает.

Мухомор 01.03.2016 11:21

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613585)
Это наводит проснувшуюся Дайану на мысль, что Камилла её никогда не любила, а только говорила "правильные слова".

В этом эпизоде говорится о том, насколько иллюзия может быть сильной. Она даже убить может.
А вообще, в театре Бетти, и зрителю тоже, открытым текстом Линч говорит, просто орет: Это все неправда! Всё, что ты видел до этого - иллюзия.

сэр Сергей 01.03.2016 11:23

Re: Малхолланд Драйв
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 613591)
Видите - сколько голов, столько и умов. Что и требовалось доказать.

Неть!!!

Проблема в том, что, вот когда человек не пытается "измерить фильм алгеброй", все складывается.

Как только в дело вступает позитивистская логика, сразу стройная картина распадается на версии.

Это кричащее подсознание, а не позитивистско-логичная история.

Поэтому, ее надо сначала, пропустить (вот тут вы бесспорно правы) через эмоционально-подсознательное восприятие, а потом осмыслять через собственные реакции, как осмыслили вы певицу!!!!!!

сэр Сергей 01.03.2016 11:25

Re: Малхолланд Драйв
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 613593)
В этом эпизоде говорится о том, насколько иллюзия может быть сильной. Она даже убить может.

Почти верно - иллюзия и есть реальность, а реальность - иллюзия.

Смерть в иллюзии это не смерть понарошку!!!

Об этом же эпизод с карликом!!!!

З.Ы. Сделайте, еще одитн шаг от логики!!!

отступник 01.03.2016 11:28

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 613591)
сколько голов, столько и умов.

Вообще-то бывает, что умов меньше, чем голов.

Мухомор 01.03.2016 11:28

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 613595)
Об этом же эпизод с карликом!!!!

Что с карликом? Карлик молчит. Вопрошающий дает ответы за него.

Кирилл Юдин 01.03.2016 11:28

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613534)
Фильмы Линча хронически не окупаются

Да прямо по мусоркам побирался на паперти милостыню просил. :happy:
Давно пора понять, что современный бизнес это по сути своей развод лохов. Если вы начнёте изучать тему, то поймёте, что сегодня зарабатывают вовсе не на прибыли от продажи продукта. Способов заработать на процессе огромная масса, от тупого распила, до вполне законных махинаций. Но у всех у них есть одно неизменное качество - развод лохов и присвоение незаработанных.

Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613534)
Или, всё-таки они вкладываются в фильм, потому что считают его искусством?

Они вкладывают в фильм, потому что это крутой бизнес.
Встречный вопрос: зачем они все вкладывают? (кстати большая ошибка считать, что продюсеры вкладывают свои деньги. Это крайне редко случается и практически всегда это проекты весьма кассовые. Рисковать своими идиотов мало) И отсюда вытекающий вопрос: если все фильмы Линча убыточные, то почему все участники процесса наснимали их кучу и живут безбедно?

Возьмите того же, упомянутого здесь Сокурова. Его фильмы вообще смотрит богема снобов и в прокате они в таком гигантском убытке, что мама не горюй. Покажите мне хоть кого-то из участников процесса, которые разорились или живут теперь в нищете. Да что б я так жил!

Я могу назвать кучу причин, по которой такие фильмы снимают и почему актёры играют за "гроши" (кстати, очень хотелось бы понять, что это за "гроши"? Меньше миллиона баксов за съёмочный день?).

Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613534)
Или, всё-таки они вкладываются в фильм, потому что считают его искусством?

Кто вкладывает? Все участники процесса на фильме зарабатывают!
Я вот, рейтинговый драматург! Прошлой осенью работал администратором в экспедиции на съёмках фильма. Это самая собачья работа наверное в кино вообще. Наверное потому что фильм просто шедевр? Или платили миллионы?
Там куча актёров играли чуть не за еду.

А если бы все знали, что это будет кино фестивальное, где так или иначе будет шумиха, а не просто его покажут на всеми забытом канале для домохозяек, так пропиариться очередь бы выстроилась, даже если фильм полное -Г, как сокуровский Фауст, например.
Но ахать и охать над такими фильмами будут, потому что это бизнес! Богемная кучка будут делать вид, что это ахаренное искусство, понимая, что они назначены специалистами в этой области и никто им не посмеет перечить. А, следовательно, дадут бабло и на их такие же гофнофильмы. Главное пафосу и непоняток побольше, чтобы не было возможности оценить по вменяемым критериям.
Сними они обычное кино - все бы сразу убедились, что никудышние они ни драматурги, ни режиссёры. А так - понты рулят! Бабло капает!

P.S.
Да, приземлённый я человек - ничего святого. :)

Михаил Бадмаев 01.03.2016 11:31

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613588)
Про продьюсерскую версию не слышал.

В Википедии ничего не говорится о режиссёрской и продюсерской версиях "СБ", хотя, обычно, такая информация упоминается, если она есть.

Мухомор 01.03.2016 11:32

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 613598)
Я вот, рейтинговый драматург!

Вы симбиоз Ребекки дель Рио и Бетти.

сэр Сергей 01.03.2016 11:33

Re: Малхолланд Драйв
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 613598)
А если бы все знали, что это будет кино фестивальное, где так или иначе будет шумиха, а не просто его покажут на всеми забытом канале для домохозяек, так пропиариться очередь бы выстроилась, даже если фильм полное -Г, как сокуровский Фауст, например. Но ахать и охать над такими фильмами будут, потому что это бизнес! Богемная кучка будут делать вид, что это ахаренное искусство, понимая, что они назначены специалистами в этой области и никто им не посмеет перечить. А, следовательно, дадут бабло и на их такие же гофнофильмы. Главное пафосу и непоняток побольше, чтобы не было возможности оценить по вменяемым критериям. Сними они обычное кино - все бы сразу убедились, что никудышние они ни драматурги, ни режиссёры. А так - понты рулят! Бабло капает!

После ваших слов хочется пойти и повеситься!!!

Эко вы жестко...

сэр Сергей 01.03.2016 11:34

Re: Малхолланд Драйв
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 613599)
В Википедии ничего не говорится о режиссёрской и продюсерской версиях "СБ", хотя, обычно, такая информация упоминается, если она есть.

У Линча это правило. Он активно пользуется правом режиссера на режиссерскую версию, котору, даже технически, монтирует самостоятельно дома в полном одиночестве.

Мухомор 01.03.2016 11:34

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 613599)
В Википедии ничего не говорится о режиссёрской и продюсерской версиях "СБ", хотя, обычно, такая информация упоминается, если она есть.

Начинается ухом и заканчивается им. В начале в голову, в финале из неё. Вся детективная история - фантазия героя. Побег из скучной реальности провинциального городка. Сбегать налево )))

сэр Сергей 01.03.2016 11:41

Re: Малхолланд Драйв
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 613603)
Вся детективная история - фантазия героя.

Фантазия ли?

Кирилл Юдин 01.03.2016 11:41

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613563)
Всё новое вызывает много вопросов.

это "новое" трижды плесенью покрылось.

Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613563)
А потом этим пользуются всё больше, когда-то новое становится нормой, и в один прекрасный момент зритель воспринимает такие приёмы в фильме как обычные.

Прямо вижу в ближайшем будущем кинотеатры забитые до отказа...:happy:
Не всё новое в итоге становится нормой. Если это новое - полное г, то оно исчезает, что мы и наблюдаем. Желающий закосить под линчей дохрена. Но кому они известны сегодня, кроме собственных мам или супруг? Потому что наелись до тошноты, и ничего хорошего так и не обнаружили.

Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613563)
Окна Овертона действуют и в кино.

Если вы признали, что вот это вот - технология "окон Овертона", то вы признали мою правоту - народ пытаются накормить дерьмом, выдавая его за изысканное блюдо. Ведь по-сути, "Окна Овертона" именно об этом!
Так что браво! Вы докопались до сути! :) Так я сразу об этом и говорил. ;)


Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot