Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3967)

моряк 05.07.2012 15:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 394791)
вот вы же правильно рассуждаете, зачем же тогда пишете в логлайне лишние буквы?
я согласился прочитать ваш логлайн. Означает ли это, что я его прочитал?

Вячеслав, Вы считаете лишним слова в логлайне "согласился сотрудничать" ? Но ведь это же для агента тоже не просто было сделать, это целый процесс, как внутренний, так и внешний. Также, если бы было только "стал двойным агентом", Вы бы спросили, что мол сказали бысто он "переметнулся".

Скажите, если это, на Ваш взгляд, путает историю, то тогда, конечно, надо это убирать и переделывать.

Вячеслав Киреев 05.07.2012 15:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6
 
Чтобы освободить любимую девушку из под ареста КГБ, агент ЦРУ дает согласие на сотрудничество и становится двойным агентом, что позволяет ему и девушке бежать из СССР за границу и сорвать операцию КГБ.

+

Известный врач,ошибочно осуждённый за убийство жены,совершает побег из заключения, чтобы найти и разоблачить настоящего убийцу.

=

Чтобы разоблачить настоящего убийцу, известный врач соглашается стать заключенным, что позволяет ему сорвать планы преследователей и совершить побег из тюрьмы.

Так понятнее?

моряк 05.07.2012 16:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6
 
Хорошо, Вячеслав, буду переделывать.

Дионис 05.07.2012 20:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 394594)
Дионис, библейские мытари - это сборщики налогов, не более.

Вячеслав, попала как-то в руки брошюра «Мытарства блаженной Феодоры»
Проникся. Дальше по стандартной схеме: «А что будет, если:…»

Цитата:

Не ленитесь. Внимательно прочитайте пост №1
Я прекрасно понимаю, что именно от меня требуется – не вчера с дерева слез. Вот, экспромтом:

Цель: Чтобы помочь любимой женщине Поварихе выиграть конкурс кулинаров и получить грант на открытие собственного ресторана
Герой: боящийся высоты Сантехник
Поступок: лезет в Тибетские горы и узнаёт рецепт уникального салата из пчелиных попок и корня борщевика.
Препятствие: Но любой, кто узнает этот рецепт, должен навсегда остаться в закрытом городе…

А высоты он боится, потому что мать его из роддома несла над пропастью в авоське.
А из плена сбегает, вызвавшись чинить ветхую канализацию, в которую сам же натолкал шерсть тибетских лам.
А с конкурсом они пролетают, потому что возле самой двери, прилетевшие первым же рейсом тибетцы, отбирают у них рецепт.
Но повариха всё равно получает заветный ресторан, потому что Сантехник заключает договор с Тибетом на поставку и монтаж систем канализации.

Проблема моего логлайна во-первых: в Антагонисте и сеттинге, который нужно подробно разжевать. Для примера, как это сделано в логлайне фильма «Исполнитель желаний»:

Цитата:

Пьяный крановщик разбивает древнюю статую, в которой 800 лет хранится таинственный опал, заключающий в себе злого духа, Джинна, имеющего неограниченную власть. Джинн исполняет людские желания, забирая в обмен душу. Чтобы обрести вечную жизнь, ему нужно лишь исполнить три желания человека, пробудившего его ото сна.
Описание сеттинга занимает почти весь логлайн. 44 слова. О ГГ толком ничего. Но о чём история понятно. Ставлю для себя галочку.

Проблема вторая: действия героя.
Даже когда мои персонажи действуют во благо, они переступают моральные нормы. Что и является целью Антагониста. Я не могу в логлайне написать: «Чтобы остановить зло, ГГ убивает того-то.» Единственный поступок, о котором можно упомянуть, это финальный выбор, когда ГГ решает: либо остановить зло, но умереть и ответить за свои грехи, либо оставить всё, как есть и получить шанс на искупление.

Какое вижу решение логлайна. Написать его об Антагонисте. Это позволит более подробно объяснить сеттинг, проблему и объяснить о чём история.

Антигерой: С древности судят Мытари души умерших, отправляя грешников в ад.
Действие: Это они управляют человеческими пороками, доводя людей до отчаяния.
Цель: Ещё одна добровольная человеческая жертва, и они получат наш мир в полное распоряжение.
Препятствие: Последнее препятствие на их пути – самоуверенный Контрабандист, поставленный перед выбором: спастись самому или, остановив зло, ответить за грехи.

Не без пафоса, ага. Но слов ровно 50, как и прописано в файле заявки.
Либо этот же логлайн под другим углом:

Противник: С древности судят Мытари души умерших, отправляя грешников в ад. Это они управляют человеческими пороками, доводя людей до отчаяния.
Проблема: Ещё одна добровольная человеческая жертва, и они получат наш мир в полное распоряжение.
Герой: Последнее препятствие на их пути – самоуверенный Контрабандист,
Судьбоносное решение: поставленный перед выбором: спастись самому или, остановив зло, ответить за грехи.

Опять Banhammerом по затылку?

Нарратор 05.07.2012 20:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Дионис (Сообщение 394912)
Для примера, как это сделано в логлайне фильма «Исполнитель желаний»:

Приведённый вами пример НЕ является логлайном фильма "Исполнитель желания". Ибо ни пьяный крановщик, ни джинн не являются в том кине главными героями и фильм совсем не о том, что джинну нужно исполнить три желания, а кто-то ему в этом мешает.
Фильм, как бы так сказать, несколько о другом.

Сашко 05.07.2012 22:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6
 
К сожалению, Дионис не понимает, что такое "общие слова". Надеюсь, баня ему поможет.



Цитата:

Сообщение от Дионис (Сообщение 394912)
Это они управляют человеческими пороками, доводя людей до отчаяния.

Вот этого не надо. Вы повторяетесь, дублируя то, что пишете перед этим:


Цитата:

Сообщение от Дионис (Сообщение 394912)
С древности судят Мытари души умерших, отправляя грешников в ад.


И вот еще показатель того, насколько слепо и бездумно подставляем в схему свои данные:

в первом случае


Цитата:

Сообщение от Дионис (Сообщение 394912)
Действие: Это они управляют человеческими пороками, доводя людей до отчаяния.

во втором:


Цитата:

Сообщение от Дионис (Сообщение 394912)
Противник: Это они управляют человеческими пороками, доводя людей до отчаяния.


То действие, то противник, а все ради того, чтобы сохранить понравившуюся фразу.

И действовать должен главный герой.

В общем, оно, конечно, красивые слова, в которые вцепились, а вот толку нет. Я бы посоветовал отпустить их на волю, подумать и написать то, что надо.


И не надо подгонять логлайн под историю!!!

Кодер 06.07.2012 00:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 394914)
И вот еще показатель того, насколько слепо и бездумно подставляем в схему свои данные:

Эдвард, что и следовало ожидать.
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 383904)

Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).

Подставьте свои данные вместо А, Б, В (и Г).

Вот народ и подставляет (формула дана). Часто, не думая, часто не понимая....
Предыдущее сообщение Диониса про сантехника вогнало меня в ступор.
Особенно препятствие:
Цитата:

Сообщение от Дионис (Сообщение 394912)
Но любой, кто узнает этот рецепт, должен навсегда остаться в закрытом городе…

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 394914)
И действовать должен главный герой.

Аккуратнее, Эдвард, а то заметят слово должен и начнется. ИМХО, герой не должен, герой пусть действует. Понимаю, что сие игра слов, но новичкам тяжело разобраться.
Потом будут писать схожие сообщения.
Цитата:

Сообщение от Наталия Лутчин (Сообщение 394632)
Странно то, что Эти слова "Должен", "решает" часто встречаются в логлайнах которые уже прошли:(

Цитата:

Сообщение от Артур Грэй (Сообщение 391411)
На сайте был пример

Археолог пытаясь найти сокровища, спрятанные в одной из великих пирамид вынужден вступить в бой с тысячами мумий, охраняющих пирамиду.

Цитата:

Сообщение от Артур Грэй (Сообщение 391512)
Хм... тогда не пойму, почему разместили на сайте такой пример, если им нельзя воспользоваться... точнее ориентироваться на него

Почти тысяча новых сообщений, а ничего, увы, не меняется. P.S. Извините за оффтоп.

моряк 06.07.2012 11:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6
 
Новый вариан:

Чтобы раскрыть операцию русских с применением дельфинов, агент ЦРУ сближается с сотрудницей дельфинария, но попадает вместе с ней под арест КГБ. Чтобы спасти жизнь сотрудницы, агент ЦРУ соглашается стать двойным агентом, что позволяет ему и ей бежать за границу и сорвать операцию КГБ.

Цель – раскрыть операцию КГБ
Герой – агент ЦРУ
Препятствие – КГБ
Действие – сближается с сотрудницей дельфинария, соглашается стать двойным агентом

Вячеслав Киреев 06.07.2012 11:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6
 
раскрыть операцию КГБ - это как?

Сашко 06.07.2012 12:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6
 
моряк, определитесь с целью. Сейчас заявлены 2:


Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 394949)
Чтобы раскрыть операцию русских

Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 394949)
Чтобы спасти жизнь сотрудницы


моряк 06.07.2012 12:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 394967)
моряк, определитесь с целью. Сейчас заявлены 2:

Сашко, вторя цель - это мотив агента сотрудничать с КГБ( рычаг шантажа со стороны КГБ). Если ее убрать, то выйдет, что агент, без причины, соглашается быть двойным агентом.

Можно и так:

Чтобы раскрыть операцию русских с применением дельфинов, агент ЦРУ сближается с сотрудницей дельфинария, но попадает вместе с ней под арест КГБ. Спасая жизнь сотрудницы, агент ЦРУ соглашается стать двойным агентом, что позволяет ему и ей бежать за границу и сорвать операцию КГБ.

Цель – раскрыть операцию КГБ
Герой – агент ЦРУ
Препятствие – КГБ
Действие – сближается с сотрудницей дельфинария, соглашается стать двойным агентом
__________________

моряк 06.07.2012 12:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 394953)
раскрыть операцию КГБ - это как?

Раскрыть операцию - это установить ее цели, исполнителей и план ее проведения.
Задача моего агента - информационный шпионаж. То,что ему потом удалось соравть операцию( не буду расписывать, что значит "сорвать операцию"), это другое.

Сашко 06.07.2012 12:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6
 
моряк, ничего вы не поняли. А логлайн надо разбирать всякий раз. Неужели только после бани это становится понятным?

моряк 09.07.2012 10:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6
 
Чтобы раскрыть и сорвать операцию русских с применением дельфинов, агент ЦРУ сближается с сотрудницей дельфинария, но попадает под арест КГБ и становится двойным агентом, что позволяет ему бежать за границу и сорвать операцию КГБ.

Цель – раскрыть и сорвать операцию КГБ
Герой – агент ЦРУ
Препятствие – КГБ
Действие – сближается с сотрудницей дельфинария, становится двойным агентом

Вячеслав Киреев 09.07.2012 10:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6
 
моряк, к сожалению, вы не поняли мою шутку.


Текущее время: 21:06. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot