Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 105 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5987)

Фантоцци 02.06.2016 14:02

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 625806)
Про другие страны насмешили. Посмотрите. что творится в тех же Болгариях, Прибалтиках, Румыниях - дело не в системе, а в том на каком месте ты в пищевой цепи капитализма. Я уж молчу о тех странах 3 мира, которые просто беззастенчиво грабят в пользу развитых - кстати, мы и сейчас частично к ним относимся.

Ничего смешного. Не стану говорить о болгариях, а в Германии, Финляндии, Швеции очень дешёвые кредиты, на развитие бизнеса, на приобретение жилья. Хорошие, готовые к жилью квартиры могут себе позволить даже начинающие специалисты. Дело не в месте у кормушки, а в устойчивости, сбалансированности финансово-экономической системы, в уровне занятости населения.

автор 02.06.2016 14:02

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 625805)
Я защищаю нормальный капитализм.

Любопытно. Это как по-вашему?
Про капитализьм с человеческим лицом мы уже слышали и проходили. Этот капитализм, как ни крути - человеческое лицо имеет только в виде маски на своём натуральном дьяволском мурле. Увы.

Кинофил 02.06.2016 14:06

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 625817)
Ничего смешного. Не стану говорить о болгариях, а в Германии, Финляндии, Швеции очень дешёвые кредиты, на развитие бизнеса, на приобретение жилья. Хорошие, готовые к жилью квартиры могут себе позволить даже начинающие специалисты. Дело не в месте у кормушки, а в устойчивости, сбалансированности финансово-экономической системы, в уровне занятости населения.

Так у них за счет Болгарий и всяких Ливий.
ВТО это что по-вашему и прочие организации? Именно они и обеспечивают сбалансированность у одних и безработицу у других.

Дело в месте которая страна занимает в капиерархии. И только в нем.
Чего думаете, войска НАТО от нечего делать по Миру шастали и шастают? Чтобы грабить страны в своих интересах.

Кинофил 02.06.2016 14:10

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 625818)
Любопытно. Это как по-вашему?
Про капитализьм с человеческим лицом мы уже слышали и проходили. Этот капитализм, как ни крути - человеческое лицо имеет только в виде маски на своём натуральном дьяволском мурле. Увы.

Чего тут непонятного? Он за все хорошее против всего плохого. Дитя.

автор 02.06.2016 14:10

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 625809)
Я за нормальное общество, в котором есть право на частную собственность на средства производства, где права всех граждан защищены законом, в том числе от мудаков, которые устраивают майданы.

Я не против, в принципе. Только с маленькими уточнениями: право частной собственности только на продукт человеческого труда, равный доступ для всех к производственному капиталу, равная юридическая защита и ответственность. Ну и ещё несколько менее существенных дополнений.
В вашем капитализме этого нет, потому мне он не нравится.

Фантоцци 02.06.2016 14:14

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 625815)
Это то, что следовало исправить, изменить. Но не бросать страну и миллионы людей на съедение жадным людоедам- капиталистам.

Изменив одно, невозможно было не трогать другое. Вы и сейчас не напишете рецепта, как объявив свободу слова и рынка, можно было удержать такое огромное государство от неизбежных потерь.

автор 02.06.2016 14:15

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 625815)
Извините, но в этом, вы, абсолютно неправы!!!

Согласен. Комсомольские мудаки были не такие уж и туповатые.
Классового врага нутром чуяли.

Кинофил 02.06.2016 14:18

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 625822)
Изменив одно, невозможно было не трогать другое. Вы и сейчас не напишете рецепта, как объявив свободу слова и рынка, можно было удержать такое огромное государство от неизбежных потерь.

Потери бывают разные. Можно порезаться, а можно и руку отрезать.

Известно только одно, если хочешь проводить реформы забудь о реальной свободе слова. Иначе все упрется в словоблудие в интересах всевозможных сторон.

автор 02.06.2016 14:21

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 625822)
как объявив свободу слова и рынка, можно было удержать такое огромное государство от неизбежных потерь.

Никак. Объявив ваши вышеозначенные свободы его специально и сознательно, государство это, ввергли в пучину неизбежных потерь. Что, собственно, и являлось конечной целью всего действа. А заморские, такие же в общем как и домашние, говнодавы и 50 сортов несъедобной колбасы - всего лишь приманка на крючке для слабоумных.

Фантоцци 02.06.2016 14:25

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 625819)
Так у них за счет Болгарий и всяких Ливий.

Нет, это за счёт востребованности их результатов труда на внешнем и внутреннем рынке товаров и услуг. У немцев - отличные автомобили, станки, сантехника, разные технологии. У финнов - продукты деревообработки, различные материалы, рыбный промысел, сельхозпроизводство, телефоны, разные технологии. 90% населения Финляндии трудятся в частном бизнесе - по нашему в ооо и ип. Вы же всё это знаете, но вам лишь бы спорить и нести ахинею о вреде капитализма со звериным лицом

Фантоцци 02.06.2016 14:30

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 625813)
не поняли что не так? - при социализме таких проблем не было. Были другие, но они были решаемы.

если вашей семье при социализме "дали" квартиру за их многолетний труд, то поверьте, это не бесплатно. А многим вообще не дали, о многих просто забыли. Вы же знаете, какие были очереди на улучшение жилья.

сэр Сергей 02.06.2016 14:33

Re: Курилка. Часть 105
 
Бэлла Крейнина,
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 625808)
Я, конечно, в геополитике не сильна. Но вот так, по-простому, по-житейски: может, всё-таки проще свои границы получше охранять? И со своими исламистами вначале разобраться?

Да, воть, в том-то и дело, что по-простому не получается. По-житейски не выходит.

С наших диванов все выглядит не совсем так, как обстоит в действительности.

А в геополитике неть ничего сложного.

Воть, смотрите - Прибалтика. Каждый вонючий либералишка, самое отребье либералья и то костерит на чем свет стоит Иосифа Виссарионовича за "жестокое уничтожение" "гордой независимости" прибалтийских государств.

Последний лиьеральный вирус и тот знает, что это от того, что Иосиф Виссарионович - проклятый коммунист.

Но, я хочу спросить - а был ли коммунистом Петр I? Был ли коммунистом Иоанн Грозный и его дед, тоже Иоанн, только III и, тоже, кстати, Грозній? Біли ли коммунистами древние новгородцы?

А, ведь, все они с завидным упорством стремились в Прибалтику, причем, с единственным желанием подмять ее под себя.

Следовательно, дело не в коммунистических убеждениях и не в пакте Молотова-Риббентропа.

А в том, что географическое положение России вынуждает ее искать выход к Балтийскому морю, и стратегическое положение северо-западных земель вынуждает Россию занимать удобные для их обороны позиции.

Поэтому и Сталин, и Древние новгородцы, и Петр с обоими Иоаннами, независимо от идеологии и эпохи подминали под себя Прибалтику.

Вот вам и вся геополитика.

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 625808)
А если бы знали, что продлится 10 лет, то что? Сразу выяснилось бы, что всё-таки можно и не лезть?

Может быть, действовали бы, немного по-другому. Но, все равно бы вошли.

Но. предвидеть тогда это было невозможно.

Но так было надо. Этого требовали жизненные интересы страны.

З.Ы. Кстати, воевала там Советская Армия очень успешно. Гораздо эффективнее американов во Вьетнаме.

Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 625808)
Но вот так, по-простому, по-житейски: может, всё-таки проще свои границы получше охранять? И со своими исламистами вначале разобраться?

Понимаете, там, в основном, горы. Все горы КСП не изроешь и у каждого камня пограничника не поставишь.

Гораздо удобнее, когда перед твоей границей страна с дружественным режимом, силы безопасности которой борются с тем, что мешает, в том числе и тебе.

И свою границу от одиночных нарушителей или небольших групп охранять намного легче, чем от вооруженных до зубов банд, способных в щепы разнести любую погранзаставу.

И на караваны, идущие по горным тропам, ходить значительно сложнее, чем на небольшую группу, пусть и вооруженных контрабандистов...

А, свои исламисты, как раз, появились, во многом, благодаря нашему уходу из Афганистана.

И, даже, по-житейски, если хотите - гораздо удобнее и приятнее жить вокружении приятных, милых, дружелюбных людей, чем, если ваши соседи - пьяницы, хулиганы, наркоманы и бандиты.

Может, тогда и не придется тратиться на пуленепробиваемую дверь и пультовую охрану...
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 625808)
А вот это вот звучит совсем нехорошо. По такой логике, человека убить, что комара прихлопнуть. Вон их сколько гибнет, подумаешь, ещё сколько-то там тысяч. Как-то даже странно такое от верующего человека слышать.

А что странного? Убийство - грех. Война - это нехорошо. Но, солдат исполняет свой долг. И, уж, если, началась война, то на войне, как на войне.

Конечно, солдата могут убить. Потери, к сожалению, неизбежны. Избежать потерь на 100% не удавалось, еще, никому.

А что до веры... Так Христос не говорил уверовавшим в Него военным выбросить меч, снять доспехи и уйти со службы.

В конце концов, многие Святые были военнослужащими и участвовали в войнах.

Например, Святой Федор Ушаков, Святой Георгий Победоносец...

Исполнение воинского долга никак не противоречит Христианству.

Теперь, о приведенных мною цифрах, то они весьма показательны и говорят о том, что Советская Армия воевала с минимальными потерями.

Фантоцци 02.06.2016 14:37

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 625823)
Согласен. Комсомольские мудаки были не такие уж и туповатые. Классового врага нутром чуяли

вам лишь бы шутить. А я тогда переживал. Всех взяли в комсомол, а меня - нет. Сказали постричься и прекратить слушать рок! :) Правда, приняли со второго раза. Причёска была та же, музыке я не изменил, а в комиссии был другой человек с другими, умными глазами. Вы наверно не поверите, но я даже в комсоргах какое-то время побывал. Правда, никогда не верил в светлое коммунистическое будущее. И никогда не скрывал этого.

автор 02.06.2016 14:39

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 625826)
Нет, это за счёт востребованности их результатов труда на внешнем и внутреннем рынке товаров и услуг. У немцев - отличные автомобили, станки, сантехника, разные технологии.

Совершенно верно. Ещё бы ей не быть, востребованности. Если в Грециях, Болгариях, Венгриях и Ливиях закрыта вся былая промышленность. Не в результате конкуренции, а просто так. По согласованию ВТО и квотам эвросоюза. Куда делось греческое судостроение? Венгерское автомобилестроение? Болгарская лёгкая промышленность?
Кстати, Германия - одна из немногих стран развитого капитализма которая оставила у себя реальное промпроизводство.
Вы, батенька, отъявленный либераст оказывается. Причём из восторженных, до сих пор в сказки верите.

Кинофил 02.06.2016 14:42

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 625826)
Нет, это за счёт востребованности их результатов труда на внешнем и внутреннем рынке товаров и услуг. У немцев - отличные автомобили, станки, сантехника, разные технологии. У финнов - продукты деревообработки, различные материалы, рыбный промысел, сельхозпроизводство, телефоны, разные технологии. 90% населения Финляндии трудятся в частном бизнесе - по нашему в ооо и ип. Вы же всё это знаете, но вам лишь бы спорить и нести ахинею о вреде капитализма со звериным лицом


Впечатление, что смотрю передачу 1991 года.

Да они уничтожили все у конкурентов. А правила ВТО не дают возродить при всем желании. В результате они практически единственные поставщики на международный рынок.


Текущее время: 11:50. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot