Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=68)

ВаДей 12.04.2009 14:51

Цитата:

и враз стану нежным, пригодным к любви, как перекормленный розовый кит.
Это не Афиген! :doubt:
Афигена подменили! :horror:
Свободу Афигену! :shot:

Афиген 12.04.2009 17:21

Цитата:

Кто на нас с Буковски?
Можно на, а можно и под...
«Подумать только: тебе восемьдесят, а под тобой стонет восемнадцатилетняя. Если и можно как-то сжульничать в игре со смертью, то только так».
(Чарльз Буковски)

Кузя 13.04.2009 01:11

Вопрос такой:

После регулярного просмотра "шедевров" отечественного кинопрома вроде "Кода апокалипсиса" и СЛФ, сел писать скрипт. Писать с одной единственной целью - простебать вдоль и поперек тот самый отечественный кинопром, начиная от одноклеточной развесистой "клюквы", заканчивая различными нюансами кинопроизводства. Миновав написание полного синопсиса и 1/3 собственно, сценария, внимательно перечитал и понял, что главное достоинство детища является так же и его недостатком. То есть уж больно специфичный получился стеб, разбавленный черным юмором и цитатами, что называется "для своих" - не для широкой аудитории, а для людей, как минимум с немалой насмотренностью, более-менее ориентирующихся в современном европейском, голливудском и российском кино. Повторю - это не пародия в чистом виде, а именно стеб, очень желчная сатира. Имеет ли скрипт данной направленности какой-либо коммерческий потенциал? Или же при завершении он обречен на забвение в дебрях моего жесткого диска? :pipe:

Свен 13.04.2009 08:46

Цитата:

Сообщение от Кузя@13.04.2009 - 01:11
Имеет ли скрипт данной направленности какой-либо коммерческий потенциал? Или же при завершении он обречен на забвение в дебрях моего жесткого диска? :pipe:
Сделай полноценную короткометражку и выложи на конкурс на этом сайте. Иначе как понять, понятно и смешно ли у тебя получилось?

Мария О 13.04.2009 11:34

Свен, допустим, Кузя с какого-то перепугу переработает свою сатиру в короткометражку и выложитна конкурс. И даже, допустим, Вы сможете убедиться, что она получилась смешной. Но каким образом это увеличит коммерческий потенциал истории? Ровным счетом - никаким. Он как был непродаваемым, так и останется. А Кузя, который сейчас еще может выбраться из пут и тенет своего драматургического хобби, окончательно увязнет и погрязнет в сием неблагодарном деле.

Денни 13.04.2009 13:15

Цитата:

Имеет ли скрипт данной направленности какой-либо коммерческий потенциал?
На постановку шансов никаких. Но, может, получится издать в печатном виде, если будет действительно хорошо написано.

Нора 13.04.2009 13:36

Мария О, :friends:
Я тоже самое хотела написать. :yes:

Мария О 13.04.2009 14:46

Цитата:

Сообщение от Денни@13.04.2009 - 13:15
На постановку шансов никаких. Но, может, получится издать в печатном виде, если будет действительно хорошо написано.
Мать честная, где издать? Сценарий? В каком издательстве? Для кого? За какие деньги? Кому это нужно? В Интернете можно повесить такой сценарий - как максимум.
Опять же, повторяю - коммерческой выгоды не будет.

яблоко 13.04.2009 15:01

Вот-вот издать сценарий... для того, чтобы читать сценарии и оценивать их нужен опыт. Был у меня случай, самые проверенные читатели моих романов выпросили у меня почитать сценарий. Их разочарование было сильным. Когда я попыталась выяснить причину - слишком сухо, слишком просто... То есть, им не понравились описания места и действия. Привыкший читать прозу, сценарии читать не сможет. Увы!

Кузя 13.04.2009 15:31

Цитата:

Сообщение от Свен@13.04.2009 - 08:46
Сделай полноценную короткометражку.
Понимаешь, я не очень дружу с "коротышками" - это для меня абсолютно чужой формат, который я не чувствую.

В плане коммерческой направленности - поправьте меня кто-нибудь, но насколько я понимаю, все упирается в грамотное написание заявки и дальнейшем ее продвижении?

Пользуясь "голливудским" методом описания скриптов, скажу про свой: "Эд Вуд" встречается с "Догмой". Где-то так. А вообще по сути - это производственная комедия с налетом мистики. "Производственная" - как, к примеру недавние "Солдаты неудачи" Стиллера, или "Боуфингер" Стива Мартина. Эти фильмы, кстати, прекрасно прошли в прокате. Неужели на реализацию подобного скрипта в рос.кинопроме нет совсем никаких шансов?

Мария О 13.04.2009 16:09

Кузя, все примеры, которые Вы привели - это прежде всего комедии для народа, не обязательно знающего, в чем состоят секреты кинопроизводства. Вы же в своем первом посте пишете: "больно специфичный получился стеб, разбавленный черным юмором и цитатами, что называется "для своих" - не для широкой аудитории". Кроме того, на "Эд Вуда" в наше время вряд ли даже Бартон нашел бы деньги. В "Солдатах неудачи" Стиллер был и со-ценаристом, и режиссером, и актером, и со-продюсером (вместе с другим сценаристом Джастином Теру). То есть, мужики что-то свое вкладывали, искали деньги, чтобы фильм состоялся. Стив Мартин тоже был сценаристом своего фильма и актером - но под него можно деньги вкладывать с гарантией, он заведомо соберет кассу.
У нас в стране аналогами кино-пародийного жанра можно считать "Самый лучший фильм 1-2", "Гитлер капут", "Русский детектифф". Возможно, единственный шанс для Вас - послать сценарий комеди-клабовцам. Никто кроме них эту ниву не разрабатывает, и в кризис вряд ли начнет...
В конце концов, если у Вас явный дар комедиографа, вас заметят, оценят, приласкают - ну, напишите им что-нибудь другое, на заказ. Тоже неплохо. А самые первые сценарии у многих так и лежат в столе. Иногда достаем, пыль сдуваем... И дальше пишем то, что можно продать...

Свен 13.04.2009 16:10

Цитата:

Сообщение от Мария О@13.04.2009 - 11:34
Свен, допустим, Кузя с какого-то перепугу переработает свою сатиру в короткометражку и выложитна конкурс. И даже, допустим, Вы сможете убедиться, что она получилась смешной. Но каким образом это увеличит коммерческий потенциал истории?
Элементарно. Хорошо написанная вещь имеет больший потенциал, чем плохо написанная вещь. А потенциал всегда отличен от нуля. Трудно судить со слов автора что же такое получилось. Особенно это касается комедии. Сервантес тоже пародию, между прочим, писал. Результат стал классикой всех времен и народов.

Кузя 13.04.2009 16:20

Цитата:

Сообщение от Мария О@13.04.2009 - 16:09
[b] Кузя, все примеры, которые Вы привели - это прежде всего комедии для народа, не обязательно знающего, в чем состоят секреты кинопроизводства.
Хм.. не сказал бы. То есть, судя по отзывам, те же "Солдаты неудачи" многим российским зрителям не понравились. В первую очередь как раз из-за специфики "производственного" юмора.

Цитата:

У нас в стране аналогами кино-пародийного жанра можно считать "Самый лучший фильм 1-2", "Гитлер капут", "Русский детектифф".
А как же "День выборов", "День радио"... Охлобыстин с сотоварищами в конце концов? :doubt:

Вопрос по существу: можно ли (если не уверен в реализации подобного скрипта) - начать заниматься предложениями до фактического завершения сценария, то есть - заявка, полный синопсис и первые 15-30 страниц? :friends:

Мария О 13.04.2009 16:45

Цитата:

Сообщение от Кузя@13.04.2009 - 16:20
Хм.. не сказал бы. То есть, судя по отзывам, те же "Солдаты неудачи" многим российским зрителям не понравились. В первую очередь как раз из-за специфики "производственного" юмора.
И тем не менее, этот фильм собрал в России $ 5 944 007.
Но там - внимание - все равно есть история, а не просто стеб или пародия. У Вас есть своя, оригинальная история в сценарии? Если да - уже легче. Если же это просто некий капустник - тогда... ну тогда в КВН, наверное, идите.

Мария О 13.04.2009 16:46

Цитата:

Сообщение от Кузя@13.04.2009 - 16:20
Вопрос по существу: можно ли (если не уверен в реализации подобного скрипта) - начать заниматься предложениями до фактического завершения сценария, то есть - заявка, полный синопсис и первые 15-30 страниц? :friends:
По существу - да, можно, так часто и делается.

Кузя 13.04.2009 16:47

Цитата:

Сообщение от Мария О@13.04.2009 - 16:45
У Вас есть своя, оригинальная история в сценарии? Если да - уже легче.
Разумеется. Сюжет цельный и построен в рамках общепринятых законов драматургии.

Мария О 13.04.2009 17:13

Кузя, ну тогда - вперед, рискуйте. А спрашивать - будет востребованно или нет, на самом деле гиблое дело. Как посмотришь иной раз, что востребовано - за голову хватаешься. А порой слышишь от продюсеров - эх, была б вот такая-то история, ей-ей, поставил бы. Короче - не знаешь, где найдешь где потеряешь, кто не рискует, тот не пьет, рассылайте заявку, но главное - сначала сами себе пошлите по почте, типа, зарегистрируйте.

Свен 13.04.2009 17:30

Цитата:

Сообщение от Мария О@13.04.2009 - 17:13
главное - сначала сами себе пошлите по почте, типа, зарегистрируйте.
Есть реальные случаи, когда это кого-то спасло? :doubt:

Кузя 13.04.2009 18:49

Цитата:

Сообщение от Мария О@13.04.2009 - 17:13
Кузя, ну тогда - вперед, рискуйте.
ОК, спасибо, но все-таки хочется напоследок поинтересоваться насчет селф-менеджмента. А именно:

1. Может быть, (все-таки, учитывая определенную специфику сценария) отправлять заявки с синопсисом стоит не в слепую - по студиям, а сразу режиссерам? Ибо кто как не режиссер способен наиболее адекватно оценить потенциал скрипта.

2. Возможно ли найти профессионального агента, который сам разработает стратегию продвижения сценария? Насколько я понимаю, большинство студий не работает с дебютантами, и вместе с заявкой/синопсисом/сценарием требует еще и портфолио. Вообще существует ли арт-менеджмент в нашем кинопроме как таковой, или же все делается по принципу "друзья друзей"?

Вячеслав Киреев 13.04.2009 18:51

Цитата:

Есть реальные случаи, когда это кого-то спасло?
Свен, знаете как говорят? Замок на дверях - от идиотов. Кому надо, тот и в окошко залезет.
Пока что никто ни у кого ничего не украл, не было возможности проверить.

Мария О 13.04.2009 19:39

Свен, я вижу, Вы вообще большой спец. И в том, какие сценарии пользуются спросом, и в том, что их не надо регистрировать. Что ж, можно только позавидовать - у Вас, видимо, все и так берут. Не иначе, Володарский ваша фамилия.

Варя 18.04.2009 16:56

Люди! Где находится кнопочка "уведомить о прочтении".
Сколько не искала, так и не обнаружила ее в управлении настройкми. :rage: Помогите, подскажите. Пожалста.

Афиген 18.04.2009 19:52

Если пользуетесь mail.ru, то это квадратик, в котором нужно поставить галочку. Он находится над нижней кнопкой "отправить". Что касается яндекса и прочих почтовых систем, не знаю.

Варя 18.04.2009 20:04

Афиген, у меня яндекс :rage: :rage:

Афиген 18.04.2009 20:11

У меня тоже. :happy:

Андрей Бам 20.04.2009 14:03

Возник вопрос о методах/способах развертывания сюжета (литературный монтаж). Например,
1) Цикл повтора события («День сурка» и его клоны)
2) Микшер событий (нелинейный) (Тарантино)
3) Обратный ход событий (? почему-то никто не вспомнил, но точно есть)
4) Показ одного и того же события с разных точек зрения (Муж и Жена – название точно не помню)

Есть ли фильмы, в которых ОДНИ И ТЕ ЖЕ события повторяются несколько раз? Например, ушел в магазин – вернулся, ЗТМ, ушел в магазин – вернулся, ЗТМ, и так несколько раз. Фишка состоит в другом, но, скорей как всегда, все уже «украдено до нас». Вот, хочу проверить.

ТиБэг 20.04.2009 14:10

Цитата:

Цикл повтора события («День сурка» и его клоны)
Рекомендую 13-ти серийный американский сериал "Новый день".

http://***rents.ru/forum/viewtopic.php?t=1767026


Цитата:

все уже «украдено до нас»
:yes: :yes: :yes: Однозначно. :happy:

Афиген 20.04.2009 14:23

Цитата:

Возник вопрос о методах/способах развертывания сюжета (литературный монтаж).
Это называется нелинейный способ изложения. А в чем, собственно, вопрос?

Андрей Бам 20.04.2009 14:45

Цитата:

А в чем, собственно, вопрос?
Цитата:

Есть ли фильмы, в которых ОДНИ И ТЕ ЖЕ события повторяются несколько раз?

Афиген 20.04.2009 14:47

Но вы же сами их перечислили. :doubt: Еще "Кинопробы", "Необратимость", "Точка обстрела", "Ворота Расемон", "Экстази", "4 комнаты", "Мистический поезд"...

Андрей Бам 20.04.2009 14:55

Задумка такая: повторяются ряд ОДНИХ и ТЕХ ЖЕ СОБЫТИЙ. Например, чел ушел в магазин, пришел из магазина. ЗТМ, снова повтор: чел ушел в магазин, пришел из магазина… В Дне сурка этот чел ушел в магазин и спас по дороге кого-нибудь – а интересуют фильмы, где тупо бы повторялся ОДИН И ТОТ ЖЕ РЯД событий. Просто возникла идея, как из этого сделать фишку, но боюсь, эта фишка «с бородой». Поэтому хочу проверить.

Афиген 20.04.2009 15:13

"Осторожно двери закрываются"

Андрей Бам 20.04.2009 15:18

Цитата:

"Осторожно двери закрываются"
Две вариативные истории о молодой англичанке Хелен Куилли, чья судьба резко меняется в зависимости от того, успеет она на поезд или нет. Сначала она опоздает, и ей придется взять такси, а после нападения грабителя оказаться в больнице и по возвращению домой не застать в постели жениха его любовницу. А затем Хелен вовремя окажется и в поезде, и дома, после чего ее отношения с женихом будут разрушены, а на горизонте появится совсем другой мужчина…
Видите, здесь ОПЯТЬ показаны РАЗНЫЕ варианты развития сюжета...

Афиген 20.04.2009 15:25

Цитата:

РАЗНЫЕ варианты развития сюжета
Я вас не понимаю.

Андрей Бам 20.04.2009 15:30

Цитата:

"Точка обстрела"
что-то похожее на то, что ищу, но все равно не то...

Афиген 20.04.2009 15:31

Цитата:

"Ворота Расемон", "Экстази", "4 комнаты", "Мистический поезд"

Афиген 20.04.2009 15:32

Цитата:

"Кинопробы"
Здесь время от времени повторяются одни и те же сцены, снятые в разных интерьерах.

Андрей Бам 20.04.2009 15:47

Ну почему нет классификаторов - эти фильмы с этой "фишкой", эти - с этой.... :happy:

Денни 20.04.2009 16:21

Цитата:

Есть ли фильмы, в которых ОДНИ И ТЕ ЖЕ события повторяются несколько раз?
Один гребок веслом, второй гребок веслом, третий... :pleased:

В каком-то детективе (забыл) следователи несколько раз крутят киноплёнку, пока один не заметил некую деталь.

Андрей Бам 20.04.2009 16:29

...уже ближе...


Текущее время: 14:51. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot