Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кому нужен режиссер (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=209)

сэр Сергей 18.12.2007 01:57

Мария*О !
Цитата:

Ну, я, конечно, не Лека, но раз Вы не Эндрюс - хто ж Вам поверит!
:happy:

Поверят, может и ему,
Но так ли это важно,
Ведь, кто не хочет по уму,
Тот сделает напряжно! :pipe:

Мария О 18.12.2007 01:59

сэр Сергей, по поводу внутрикадрового монтажа. Вам нравится А.Ю.Герман?

сэр Сергей 18.12.2007 02:20

Мария*О!
Цитата:

Вам нравится А.Ю.Герман?
Конечно нравится. :friends:

Мария О 18.12.2007 02:24

Спасибо. Не сомневалась. :blush:

Лека 18.12.2007 10:46

сэр Сергей,
спасибо, очень интересно. :pleased:
Цитата:

мы можем снимать панораму обозрения слева на право - горизонтальную панораму (можно снимать и справа на лево, но ее надо оправдать, так как она противоречит движению человеческого взгляда),
Любопытно, для мусульманского мира это правило тоже работает? Если они пишут справа налево, то, может, у них и естественное движение взгляда идет в другом направлении?

Цитата:

камера очень быстро переходит с одного объекта на другой, между началом и концом такой панорамы все изображение уходит в смазку.
Это не "швенк" (честно говоря, не знаю, как точно пишется :confuse: )?

Есть ли какое-то "идеальное" соотношение общих/средних/крупных планов? Может ли, допустим, сцена быть снята вообще без крупного плана? Иногда складывается впечатление, что режиссер лепит один крупный план за другим совершенно бездумно. а ведь это тоже своего рода драматургический акцент.

Ярослав Косинов 18.12.2007 10:53

Цитата:

Сообщение от Лека@18.12.2007 - 10:46
Любопытно, для мусульманского мира это правило тоже работает? Если они пишут справа налево, то, может, у них и естественное движение взгляда идет в другом направлении?
Сразу вспоминается интересный случай на эту тему.

Одна американская фармацевтическая компания решила разместить рекламу в каком-то мусульманском издании.

Реклама выглядела так:
1 картинка - Человек сидит с больной головой и плачет
2 картинка - Человек принимает лекарство
3 картинка - Человек радуется и светится от счастья

Так они их и разместили. Не учли тот факт, что картинки как и текст люди-мусульмане будут читать справа налево :umora:

Не стоит и говорить, рекламная компания, конечно же оказалась провальной :biggrin:

Когда менеджеры собрались обдумать эту ситуацию и понять причины провала :disgust: :hm: :problem: shocked то были шокированы, как какая-то мелочь могла стоить им миллионов долларов.

Вот так-то :smartass: :king: :kid: :jester:

сэр Сергей 18.12.2007 14:09

Лека !
Цитата:

Есть ли какое-то "идеальное" соотношение общих/средних/крупных планов?
Идеального соотношения не существует! Соотношение, то есть раскадровка соответствует художественной задаче. Тут решает режиссер, исходя из сверхзадачи, и прочих параметров. Вспомните Пианистку. Фильм снят общими и средними планами, крупного плана там, почти, нет. Более того, общаки нарочито длинные более, чем по 20 секунд! Монтаж - выразительное средство, следовательно, выбор раскадровки и хронометражжа планов - суть выражение художественных идей.

Цитата:

Может ли, допустим, сцена быть снята вообще без крупного плана?
Может, если автор видит в этом смысл, который хочет, таким образом донести до зрителя.(та же Пианистка)
Сцена может быть снята и без общих планов. Так называемый, аналитический монтаж - снимаются средние, крупные и детальные планы, при этом, у зрителя создается ощущение, что он видел всю сцену целиком, хотя классический общий план отсутствовал (сцена драки в Человеке с бульвара Капуцинов).

Цитата:

Иногда складывается впечатление, что режиссер лепит один крупный план за другим совершенно бездумно.
Впечатление складывается от того, что режиссер не смог оправдать свой ход для зрителя и зритель его не понял(этот процесс происходит на подсознательном уровне по теории Юнга)

Цитата:

а ведь это тоже своего рода драматургический акцент.
Совершенно верно, это акцент. Любой ход, бьющий по комфортному восприятию, заставляет задуматься, это, собственно, и есть акцент.

Цитата:

Любопытно, для мусульманского мира это правило тоже работает? Если они пишут справа налево, то, может, у них и естественное движение взгляда идет в другом направлении?
Дело не в мусульманах, дело в том, что в лево - это значит в бой, стрелять в лево очень удобно, к примеру, а в право - значит, просто обозревать. В лево - всегда акцент. :pipe:

сэр Сергей 18.12.2007 14:19

Ярослав*Косинов !
Цитата:

Так они их и разместили. Не учли тот факт, что картинки как и текст люди-мусульмане будут читать справа налево

Не стоит и говорить, рекламная компания, конечно же оказалась провальной

Когда менеджеры собрались обдумать эту ситуацию и понять причины провала то были шокированы, как какая-то мелочь могла стоить им миллионов долларов.
Вы не только деловой человек, но и обладатель аналитического ума, что делает вам честь! С вами приятно иметь дело, даже такому отпетому терористу, как я :friends:

Лека 18.12.2007 14:47

Цитата:

дело в том, что в лево - это значит в бой, стрелять в лево очень удобно, к примеру, а в право - значит, просто обозревать.
Как интересно. Т.е. абсолютно всем удобнее стрелять влево? Что ж делать, если цель нарисовалась справа?

Цитата:

Любой ход, бьющий по комфортному восприятию, заставляет задуматься, это, собственно, и есть акцент.
Если можно, пару слов о комфортном восприятии. :pleased:

Ярослав Косинов 18.12.2007 15:50

Между прочим, мне кажется, что движение камеры справа налево может ассоциироваться у зрителя с обратным отсчетом; с ходом против времени, против обстоятельств; с возвращением к истокам. Но скорее всего это и вправду будет давить на психику.

Хотя с другой стороны прибытие вагона метро всегда происходит именно так: мы наблюдаем за ним справа налево - когда едем в другую сторону - и вроде не боимся. Но опять же та же ассоциация - движение назад, возвращение.

сэр Сергей 18.12.2007 18:28

Ярослав*Косинов !
Цитата:

Между прочим, мне кажется, что движение камеры справа налево может ассоциироваться у зрителя с обратным отсчетом; с ходом против времени, против обстоятельств; с возвращением к истокам. Но скорее всего это и вправду будет давить на психику.
:friends:

Истино верно замечено! Именно по этому левые панорамы должны быть именно так и оправданы! Можно, конечно проще, например, появление опасности для героя! :pipe:

сэр Сергей 18.12.2007 18:36

Лека !
Цитата:

Как интересно. Т.е. абсолютно всем удобнее стрелять влево? Что ж делать, если цель нарисовалась справа?
Правило Правой руки, с незапамятных времен, используется в тактике специальных операций, например, при постановке засад. Засада всегда ставится так, чтобы, она находилась с права по ходу движения противника. Тогда, противник, будет утыкаться стволами в рядом стоящих, ему придется перестраиваться, он потеряет время и понесет потери. В бою малых подразделений, противник обходится слева(то есть справа по отношению к нему), и "закручивается" таким образом, окружается и уничтожается. Это еще древние народы применяли.

Цитата:

Если можно, пару слов о комфортном восприятии.
Чуть позже остановлюсь на этом по подробнее, а сейчас скажу, что комфортное восприятие видеоряда - это когда глаз не замечает смены планов, переходов и т.д. Изображение льется, будто равнинная река, ровно и спокойно, и, так же воспринимается.

Эндрюс 18.12.2007 21:02

Цитата:

комфортное восприятие видеоряда - это когда глаз не замечает смены планов, переходов и т.д.
Свет и крупность камерных планов - это 2 главные составляющие того, чтобы глаз реагировал на смену картинки нормально, без напряжения. То есть резкие переходы от тёмного к светлому (день-ночь; просто револьвер и выстрелы из него); дальний план (толпа) меняется средним планом (человек по пояс, скажем, или по середину голени - "американский").

К числу наименее главных относятся звук (да, звук), формат носителя, смены ИНТ и НАТ, разные натуры (например суша и под водой).

И комфортности в монтаже достигнуть нельзя - это аксиома. Чтобы всё было мягко и комфортно глазу. Да и нужно ли достигать? Ведь монтаж изначально создан так, что комфортность для глаза исключена.

Проводили даже исследования и сравнивали по именно комфортности восприятия глазом нашумевшие ленты. Властелин колец и Титаник (я запомнил) были отнесены к разряду наиболее некомфортных.

сэр Сергей 19.12.2007 01:42

эндрюс !
Цитата:

Свет и крупность камерных планов - это 2 главные составляющие того, чтобы глаз реагировал на смену картинки нормально, без напряжения. То есть резкие переходы от тёмного к светлому (день-ночь; просто револьвер и выстрелы из него); дальний план (толпа) меняется средним планом (человек по пояс, скажем, или по середину голени - "американский").
Исключительно верное замечание - Принципы комфортного монтажа по свету и по крупности кадра. :friends:

Цитата:

К числу наименее главных относятся звук (да, звук), формат носителя, смены ИНТ и НАТ, разные натуры (например суша и под водой).
Техника имеет значение, но непосредственно к монтажу отношения не имеет. Переходы от ИНТ к НАТ и обратно, комфортно осуществляются с помощью тех же 10 принципов комфортного монтажа.

Цитата:

И комфортности в монтаже достигнуть нельзя - это аксиома. Чтобы всё было мягко и комфортно глазу. Да и нужно ли достигать? Ведь монтаж изначально создан так, что комфортность для глаза исключена.
Не верно! Одновременного и полного соблюдения всех 10-ти принципов комфортного монтажа невозможно - вот это аксиома. А, вопрос - надоли их соблюдать, или не соблюдать, зависит от режиссерского решения.

Цитата:

Проводили даже исследования и сравнивали по именно комфортности восприятия глазом нашумевшие ленты. Властелин колец и Титаник (я запомнил) были отнесены к разряду наиболее некомфортных.
С этими исследованиями можно поспорить. Вот, вы, например,эндрюс , можете назвать в этих фильмах некомфортные склейки?

сэр Сергей 19.12.2007 11:31

Лека ! В общем-то, комфортное восприятие основано, на 10 принципах комфортного монтажа.


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot