Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2024)

деревянкин 13.03.2011 03:06

Re: Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 325871)
неважно, у кого длиннее,

Это точно.
Все это скорее туториал по Софоклу и ФД в форме диалога:)) для тех, кто только подступается.
Я за сегодняшнее обсуждение узнал много нового про ФД. Надеюсь кому-нибудь тоже пригодится.

Кирилл Юдин 13.03.2011 11:37

Re: Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1
 
Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325865)
Но чисто механически выигрыш очевиден.

Кому очевиден? Мне - нет. А писать мне приходится очень много.
Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325865)
Согласен, нажатие на Таб переводит эту функцию в разряд специальных.

И Вы считаете это ДОСТОИНСТВОМ? Если программа имет функции кнопок не приняты в других прграммах и непривычные, которые нужно СПЕЦИАЛЬНО запоминать - это минус программы.
Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325865)
после этого под строчкой реплики появляются скобки.

А после, что, не надо ничего переводить для перехода в формат реплики? Что ж Вы подыгрываете-то так?
Что там надо дважды переводить формат, что там. Но в Софокле всё это делается НЕ СПЕЦИАЛЬНЫМИ кнопками, а простым логичным набором текста подряд.
Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325865)
Ентер - Шифт

Вы что, одним пальцем на одно руке печатаете текст? :happy:
Шифт, он вообще автоматически жмётся. Пишущие люди, даже не замечают этого, поэтому никаких тормозов или добавленного времени на это функцию не требуется - всё на автомате. А вот когда надо жать СПЕЦИАЛЬНУЮ кнопку - это тормоза.
Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325865)
По-моему, доходчиво объяснил. Высшей математики здесь нет

Вот я и говорю - если текст набирать не единственным пальцем, а регулярно в РАЗНЫХ редакторах и иметь некий автоматизм набора, то выигрывает Софокл, так как не требует запоминания СПЕЦИАЛЬНЫХ ОСОБЕННЫХ клавиш и комбинаций. А, значит, не тормозит процесс и не отвлекает мозг на форматирование.
Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325865)
Таак.... достаем бубен))

Причём тут бубен, если Вы просто не понимаете суть дела? Бубен, это когда надо специальные шрифты лепить, запоминать комбинации и ходы. В даннном случае мы имеем дело с очень ПОЛЕЗНОЙ дополнительной функцией. А в ФД без "бубна" вообще никуда.
Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325865)
Танцы и бубны есть?

Есть. Потому что в Софокле это настраивается ОДНАЖДЫ в редакторе (для вывода на печать или экспорта всё и так настроено и с Кирилицей дружит изначально). В ФД надо каждый раз ПЕРЕНАСТРАИВАТЬ. Я же говорю - играться с ФД прикольно. Но когда надо просто работать и работать быстро - тут всё и вылазит.
Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325865)
Я без дисциплины тяжело пишу и долго.

Это проблема не прогораммы, а конкретного заказа, размера гонорара и скроков. ))
Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325865)
А формат сразу настраивает на работу и показывает конечный результат.

У Вас богатый опыт в этом? :)
Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325865)
Вот этого, с учетом новых ответов, совсем не понимаю;)

Просто поверьте на слово. :)
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 325871)
Как сказала одна девица, неважно, у кого длиннее, главное, чтоб работало.

Проводя аналогию: у ФД - длиннее, а Софокл - работает! :)

Кирилл Юдин 13.03.2011 11:38

Re: Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1
 
У Софокла один минус - его всё реже можно найти в сети. Скоро это будет программа для избранных. :)

Котофей 13.03.2011 11:51

Re: Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1
 
FIN-D 8 c кряком
http://kinodramaturg.ru/final-draft-8-skachat/#more-128

Кирилл Юдин 13.03.2011 12:55

Re: Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1
 
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 325893)
FIN-D 8 c кряком

Это ваще не проблема. В сети ссылок полно'. В этом самый большой плюс ФД.

деревянкин 13.03.2011 14:42

Re: Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1
 
Ну приехали. В тупик)

В каждом моем посте - конкретное доказательство, что бубнов и чего-то специального не надо. Таб для ремарки - это, конечно, супер-тормоз)). Ок, даже допускаю, что некоторым людям придется привыкать к этому Табу 3 месяца! Но откуда это обобщение, что в ФД - ВСЕ построено на кнопках, которые нужно запоминать?
Переводить формат? Да, нужно переводить формат, как и везде - либо Ентер, либо Таб. Но никаких специальных кнопок не нужно!

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 325889)
запоминать комбинации и ходы

Опять же, откуда берется это утверждение? Из-за Таба, который делает ремарку? Несколько раз я написал, что в написании можно обходиться всего двумя кнопками Таб и Ентер, а вы снова о каких-то "горячих клавишах" и ходах. Приведите примеры "спецходов", кроме этого несчастного Таб для ремарки, который и не является чем-то супер-специальным.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 325889)
А в ФД без "бубна" вообще никуда.

И снова бьемся об одну и ту же стену. Конкретные примеры есть? для чего в ФД нужен бубен? Назначить шрифт для всех элементов - это бубен? В Софокле он назначается также. Ну, правда, расскажите в чем конкретно бубны?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 325889)
В ФД надо каждый раз ПЕРЕНАСТРАИВАТЬ

Да, начиная новый сценарий нужно назначить шрифт Corier New Cyr. На видео видно, что этот процесс занимает 20 секунд. Что еще нужно перенастраивать? Инт. Нат. День и Ночь вбить? Необязательно, потому что все автоматически запоминается, и после первого ввода заголовка сцены уже выскакивает автозаполнение. Карточки и навигация? Так они тоже возникают автоматом.
Вот и получается, что начиная новый сценарий - нужно всего лишь назначить шрифт. И то - начиная НОВЫЙ сценарий, а не каждый раз открывая рабочий сценарий.


К сожалению, конкретных примеров "танцев с бубнами" и чего-то сверх-супер-специального я от вас так и не получил. Таб для ремарки? Ну это смешно. Я, например, печатаю вслепую, и мне легче нажать таб, чем нажимать скобки двумя клавишами. Эта претензия к ФД из разряда личных привычек, не более.

Пока одни эмоции на уровне: в ФД ВСЕ хреново и сложно. Конкретные претензии разбиваются легко и непринужденно)).

деревянкин 13.03.2011 16:12

Re: Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1
 
Так как выяснилось, что основные "недостатки" ФД кроются только в личных привычках и предпочтениях, хорошо бы узнать мнение тех, кто пока только постигает все тонкости сценарных программ.

Скачать Софокл 2003, Софокл 2007, Финал Драфт 8 можно здесь:

http://kinodramaturg.ru/soft_scenariy/

Celtx здесь:

http://www.celtx.com/

Пробуйте, испытывайте, пишите, какая прога больше по душе.

Никитин 13.03.2011 16:15

Re: Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1
 
Celtx однозначно. ФД вообще можно не рассматривать, выбывает сразу.

деревянкин 13.03.2011 16:45

Re: Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1
 
Цитата:

Сообщение от Никитин (Сообщение 325926)
ФД вообще можно не рассматривать, выбывает сразу.

Я давно подозревал, что Кэмерон, София Коппола, Аранофски, Гондри и прочие - рекламируют ФД за бабло, либо лохи, которые реально не знают о чудесном Софокле и о #1 чойсе фор Медиа Пре-продакшне;)))

Никитин 13.03.2011 17:13

Re: Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1
 
ссылку на рекламу без голословия
яблоко за 10р вкуснее чем за 8, самовнушение сильная вещь
грамотный маркетинг в большинстве и нужен, что бы говно в фантики заворачивать.

деревянкин 13.03.2011 17:22

Re: Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1
 
Цитата:

Сообщение от Никитин (Сообщение 325930)
ссылку на рекламу без голословия

http://www.finaldraft.com/company/te...onofsky-darren

Ниже под высказыванием Аронофски - 3 колонки высказываний всякого разного сценарно-режиссерского люда.

Подозреваю, что к яблоку за 10р. может добавиться яблоко, которое едят в Голливуде;)). Поэтому отвечу сразу - во всех моих постах в этой теме приведены конкретные факты о программе, и до сих пор не получено ни одного внятного конкретного примера, в чем сложность, излишняя "навороченность" и нелогичность функций ФД. Так что ни реклама, ни стоимость здесь абсолютно ни причем.

Никитин 13.03.2011 17:36

Re: Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1
 
Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325931)
Подозреваю, что к яблоку за 10р. может добавиться яблоко, которое едят в Голливуде;)).

Не добавится. Яблоко одно на всех.

Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325931)
Поэтому отвечу сразу - во всех моих постах в этой теме приведены конкретные факты о программе

Практически все ложны, высосаны из пальца, а некоторые нелепы вовсе.


Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325931)
и до сих пор не получено ни одного внятного конкретного примера, в чем сложность, излишняя "навороченность" и нелогичность функций ФД.

На каждый ваш "экс-факт" ответили.


Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325931)
Так что ни реклама, ни стоимость здесь абсолютно ни причем.

Цитата:

Сообщение от Никитин (Сообщение 325930)
грамотный маркетинг в большинстве и нужен, что бы говно в фантики заворачивать.

И ссылка которую вы дали, по мимо жизненного опыта, это доказывает.

деревянкин 13.03.2011 17:43

Re: Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1
 
Цитата:

Сообщение от Никитин (Сообщение 325932)
На каждый ваш "экс-факт" ответили.

Пожалуйста, помогите мне. Может я в другой реальности оказался?))) и не догоняю очевидных вещей.

Отбросив эмоции ("ФД - фу, вообще гадость"), приведите один мой "экс-факт" и ответ на него. Не прост ответ, а именно факт, который является убийственным доказательством, что по этому факту ФД уступает одной из прог.

Никитин 13.03.2011 17:56

Re: Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1
 
Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325933)
Пожалуйста, помогите мне. Может я в другой реальности оказался?))) и не догоняю очевидных вещей.

ДА нет, я вас понимаю, вполне. Стресс, весеннее обострение, бытовая почва и прочие факторы.
Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325933)
приведите один мой "экс-факт" и ответ на него.

Чуть ли не на 3х страницах, я на несколько и на остальные Кирилл, причем до того разжевав, ибо вы упорно не сдавались, что и ребенок поймет.
Цитата:

Сообщение от деревянкин (Сообщение 325933)
Не прост ответ, а именно факт, который является убийственным доказательством

И такого сполна было, только вы морально никак не хотите с этим смириться. И в доказательство приводите лишь собственные предпочтения и привычки (и даже они реализованы в тех программах). И тут же доказываете, что вам не смогли ничего доказать, т.к. опирались на свои "нужды" при выборе. Логика = 0,0%. Из нашей беседы я для себя о вас делаю выводы и считаю дальнейший разговор Трололо и ни о чем. Всех вам благ.

деревянкин 13.03.2011 18:30

Re: Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1
 
Цитата:

Сообщение от Никитин (Сообщение 325934)
Чуть ли не на 3х страницах,

Не сдавайтесь так быстро) Я попросил только один конкретный факт и антифакт. Кириллу также предложил привести конкретные доводы вместо общих фраз "ВСЕ нелогично" и т.д. Пока нет ответа.

Я поясню, что движет мной в моем "весеннем обострении" - огульное охаивание очень удобной программы. И я пытался на конкретных примерах выяснить (и для себя и вообще), чем же плох ФД по сравнению с другими прогами. Если вы заметили у Кирилла выше есть большой пост, где он говорит, что не нашел где вбивать НАТ и ИНТ. в Финал Драфте, и что в Софокле для этого есть удобное окошко, и прочие конкретные претензии. Или про тот же rtf - "Этим не может похвастаться ни одна программа, кроме Софокла".

В результате мы выяснили, что и окошко это есть и в rtf сохраняет очень даже просто.

Что значит конкретный факт - антифакт. Например:
1. Ремарка в ФД делается Табом, это удобно - Ремарка в Софокле делается открытием скобок, это удобно.

Является ли это доказательством, что Софокл удобнее ФД? Нет. Является ли это доказательством, что ФД удобнее Софокла. Тоже нет. Своими личными аргументами мы с Кириллом поделились. Но объективно это не говорит о превосходстве данной конкретной функций в Софокле или ФД.

И да, это абсолютно личные предпочтения, но никак не апокалиптическое типа "Это ж ужас - мозг от этого таба клинит, все идет прахом, я даже во сне думаю об этом ужасном Табе".

А что объективно? Например: В ФД нет окошка, или сложно забивать НАТ и ИНТ. - Окошко есть, и забивать просто.
Или: ФД сложно сохраняет rtf - Не сложнее Софокла.
Или: В ФД нельзя менять шрифт под себя или это очень сложно - Можно менять, и делается просто и за 20 секунд.
Как раз эти моменты мы с Кириллом с грехом пополам и прояснили.

Или: В ФД все можно сделать двумя кнопками, а в Келтиксе - горячими клавишами.Согласитесь, что объективно - горячие клавиши хуже интуитивного ввода с помощью Ентер и Таб. Я даже не могу списать "горячие клавиши" на привычку и личный момент, как в случае с открытием скобки.

Цитата:

Сообщение от Никитин (Сообщение 325934)
Всех вам благ.

И вам не хворать!))


Текущее время: 05:02. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot