Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Госинвестиции в кино (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2155)

Кобра 30.11.2009 16:40

Что вы привязались к "Б. солдату"?

Конечно же, вы вольны рассуждать. Я-то давно поняла, что вы - демагог первостатейный.

Вы почему-то упорно не хотите понять простую вещь: зритель вообще не пойдет в кинотеатр, если не будет знать, что там что-то идет. Вот фильм "Х". Возможно, я его посмотрю, если буду знать, что он, как минимум, существует в природе и даже где-то демонстрируется. А если НЕ БУДУ знать, то и НЕ ПОЙДУ. А для того, чтобы я узнала, что нужно? Правильно - РЕКЛАМА. А если за нее нечем платить, никто в кино не пойдет, будь там хоть "Унесенные ветром". Или вы не понимаете даже того, что любое упоминание стОит денег, причем немалых? И уж конечно, прокатный успех "дозора" связан вовсе не с тем, что это великолепный фильм. Просто у дяди продюсера под рукой огромный ресурс - ТЕЛЕКАНАЛ. Да не какой-нибудь задротный, а ПЕРВЫЙ Национальный. Кто такие олигархи, знаете? Люди, которые имеют доступ к сырьевым базам страны. И черпают оттуда своими ручонками, сколько надо. Так вот, Эрнст - телеолигарх. И, имея под рукой 1-й канал в практически личное пользование, он также имеет возможность прокатать на вот этой несчастной 1500 экранов ВСЕ - подчеркиваю: ВСЕ - что угодно. Другое дело, что "дозоров" много, а Эрнст один. Так что он еще выбирает.

На этом позвольте откланяться. Зритель вы или еще кто, мне надоело объяснять элементарные вещи. Вы-то все равно только себя и слышите.

Кобра 30.11.2009 16:46

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@30.11.2009 - 16:28
Кобра

Я извиняюсь, а в ЧЬЁМ прокате он "не обречён"? Бюджет продвижения в Голливудовщине, вроде бы, немногим отличается от бюджета продакшена.

Я извиняюсь, вы все мои сообщения читаете? Или выборочно? Так вот, изначально я говорила о том, что у нас в стране на арте заработать НЕЛЬЗЯ. "Маленькая мисс Счастье" это или еще что-то - не заработаешь. А в Голливуде, окромя огромного количества кинотеатров, есть еще рынок DVD. У нас его нет. И кабельных каналов, которые заказывают производство - тоже.
Я так понимаю, здесь найдется еще много желающих со мной поспорить и попытаться доказать мне, что в России можно сделать "Маленькую мисс..." и собрать на ней большую кассу? :happy: Ну-ну. Только уж увольте - отвечать я вам не буду. Надоело горох о стенку швырять.

Пауль Чернов 30.11.2009 17:29

Кобра
Цитата:

Так вот, изначально я говорила о том, что у нас в стране на арте заработать НЕЛЬЗЯ.
На хреновом - точно нельзя :)
На хорошем - как получится, но не думаю, что ситуация сильно отличается от мэйнстримовых потуг, там тоже единицы зарабатывают.

П.С.: Пример прибыльного арт-хауса - "Возвращение".

Умник 30.11.2009 19:30

И велика ли прибыль "Возвращения"?

сэр Сергей 30.11.2009 19:42

Кобра !
Цитата:

Факт остается фактом: фильм без многомиллионной рекламной кампании, будь он артом, или "вещью в себе", или "адмиралом", гениальным кино или полной х-й, в нашем прокате ОБРЕЧЕН.
Никто не говорит о том, что рекламная компания ничего не значит. Но, вы делаете упор на нашем прокате, если вы в материале, объясните, пожалуйста мне неграмотному - что наш прокат за прорва такая бездонная где все теряется и тонет. Ну, есть же элементарная экономика в конце концов. Я не экономист, но основы -то экономики все в ВУЗах учили. В чем проблема, поясните пожалуйста? Или наш прокат тоже в руках жадной сволочи, которой никакие экономические законы не писаны?

сэр Сергей 30.11.2009 19:45

Нарратор !
Цитата:

Ну, так а наш, отечественный арт-хаус чем отличается?
Он тоже делается вроде как "не для всех". Соответственно, и денег не зарабатывает.
И развитая прокатная система тут никак не поможет.
А кино всё-таки должно окупаться. Иначе на следующий проект "не для всех" попросту не наскребётся денег.
Так разговор о том, что прибыль - это то, что превышает затраты на производство, грубо говоря. То есть, если затраты на интеллектуалку минимальные она имеет шанс принести прибыль. Пусть небольшую, но, все же прибыль.

сэр Сергей 30.11.2009 19:47

Кобра !
Цитата:

Я так понимаю, здесь найдется еще много желающих со мной поспорить и попытаться доказать мне, что в России можно сделать "Маленькую мисс..." и собрать на ней большую кассу?
Нет. Не стану я спорить. Потому что сказанное вами - неоспоримый факт. Можно ли сделать такой фильм и получить прибыль у нас? Это риторический вопрос, на который следует сакраментальный ответ - нельзя!

адекватор 30.11.2009 19:58

Цитата:

ТЕЛЕКАНАЛ. Да не какой-нибудь задротный, а ПЕРВЫЙ Национальный
Кобра
вы точны отчасти. Во-первых, не надо преувеличивать влияние Первого канала. Он давно сдулся, народ инерционно смотрит программу "Время", истеричек "ПГ" и прочих малаховых смотрят в основном старушки. которые не есть аудитории кинотеатров.
Во вторых. на "Дозоров" шли с ностальгией. с надеждой - неужели вернулось старое доброе кино? Не вернулось. обманули раз, второй - всё, ппц. теперь киношникам надо очень сильно раскорячиться. чтобы вернуть доверие зрителя.
А всего надо было - снять не супер мега блокбастер с девятью нулями, а простую житейскую историю. как "За спичками". Как "Любовь и голуби". Как "Танцор диско". Как многие сотни других кино, на которые БЕЗ РЕКЛАМЫ народ давился в кассы.

Карабас 30.11.2009 20:03

Цитата:

Сообщение от Кобра@30.11.2009 - 16:46
что в России можно сделать "Маленькую мисс..." и собрать на ней большую кассу?
Это вопрос пиара. Если главные роли сыграют топовые актеры, а за раскрутку возьмется первый канал, то фильм соберет кассу, будь он хоть трижды арт-хаусом.

К слову, Маленькая мисс.. - вполне себе зрительский фильм. Каким боком он арт-хаус?

сэр Сергей 30.11.2009 20:20

адекватор !
Цитата:

на "Дозоров" шли с ностальгией. с надеждой - неужели вернулось старое доброе кино? Не вернулось. обманули раз, второй - всё, ппц. теперь киношникам надо очень сильно раскорячиться. чтобы вернуть доверие зрителя.
Ну, право же, Дозоры очень неплохие, истинно русские фильмы, для русских и про русских. Зачем же так жестко?

сэр Сергей 30.11.2009 20:28

Карабас !
Цитата:

К слову, Маленькая мисс.. - вполне себе зрительский фильм. Каким боком он арт-хаус?
Право же интеллектуалка это не обязательно арт-хаус и другие жанры вполне возможны. Вспомните Тарковского.

Веселый Разгильдяй 30.11.2009 21:19

Цитата:

К слову, Маленькая мисс.. - вполне себе зрительский фильм. Каким боком он арт-хаус?
это точно.
на дух не переношу сам термин "артхаус".
ху..ня это а не термин - особенно в стране родимых осин.
для меня такое словцо - красный сигнал семафора: скорее всего это никому не понятное и никому не нужное унылое говно.

вставлю свои пять копеек по поводу того о чем писала коллега Кобра - она по всем статьям права.

а для всех дилетантов в киноэкономике, кто начинает на страницах этого форума с умным видом крякать про прокат - для начала рекомендую узнать у дядюшки гугла про процентное распределение дохода между производителем, прокатчиком и показчиком от проката, например, в первый, второй и третий уикенд: в сша - и у нас.

сэр Сергей 30.11.2009 21:23

Веселый Разгильдяй !
Цитата:

вставлю свои пять копеек по поводу того о чем писала коллега Кобра - она по всем статьям права.
А что скажешь? Права и точка. Я ведь и не спорил, напротив, разъяснений просил.
Цитата:

на дух не переношу сам термин "артхаус".
ху..ня это а не термин - особенно в стране родимых осин.
для меня такое словцо - красный сигнал семафора: скорее всего это никому не понятное и никому не нужное унылое говно.
Вот и я на дух не переношу. Видывал крутые арт-хаусы... Совершенно с вами согласен :friends:

адекватор 30.11.2009 21:27

Цитата:

, право же, Дозоры очень неплохие, истинно русские фильмы, для русских и про русских. Зачем же так жестко?
издеваетесь? да. возможно когда-нибудь эти шедевры поставят на одну полку со "Сталкером"... И будут искать в них смыслы (уже ищут)
Мнение самого широкого среднестатистического зрителя - Дозоры - это бред.
Мне же ленты были интересны компграфикой - и не более того - посмотреть технологические новинки один раз. Сюжета в сценариях нет, хаотичное нагромождение сцен, а вампиры - это бред европейский, но не русский.

сэр Сергей 30.11.2009 21:40

адекватор !
Цитата:

Мне же ленты были интересны компграфикой - и не более того - посмотреть технологические новинки один раз. Сюжета в сценариях нет, хаотичное нагромождение сцен, а вампиры - это бред европейский, но не русский.
Первый Дозор взял приз за падение заклепки! Это да!

Цитата:

Мнение самого широкого среднестатистического зрителя - Дозоры - это бред.
Я знаю оень многих, в том числе и интеллектуалов которые в восторге от этого фильма!
Цитата:

издеваетесь? да. возможно когда-нибудь эти шедевры поставят на одну полку со "Сталкером"... И будут искать в них смыслы (уже ищут)
Нет не ставлю я со Сталкером - Сталкер - интеллектуалка, а Дозоры, все-таки нет. Вот на Украине запретили к свободному распространению Бекмамбетовский Гладиатрикс назвав его эротическим :happy:


Текущее время: 06:58. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot