Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 15 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4728)

Алхимик 25.06.2013 02:43

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 434231)
Писатели "с именем" зарабатывают сильно больше.

И я рад за них. Но если выбирать между Пантелеевым и Носовым с одной стороны и Роулинг и Толкиен с другой, то первые чему-то полезному и человеческому учат, а вторые всего лишь рассказывают красочную историю.
Первые - это смысл, вторые - это шоу. Первые учат детей состраданию и дружбе, вторые меркантильности и интригам.
Разница от того, какие человек в детстве читал книги, проявляется очень часто потом и во взрослой жизни. Если кто-то попадает в беду, чтобы прийти ему на помощь малоэффективно взмахнуть волшебной палочкой, прочесть заклинание или использовать силу кольца. А вот многие замечательные советские детские писатели как раз учили своими книгами - быть верным другом, держать слово, радоваться успехам друзей, а не ставить им подножки, презирать ябедничество, крысятничество и т.д.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 434231)
Иногда и после смерти приходит.

Вот это и есть самое что ни на есть настоящее. Славу, популярность и известность при жизни можно даже купить, особенно сейчас, а вот время и потомков не подмажешь, они сами видят где произведение на века, а где однодневная листовка.

Взять хотя бы наше кино. Полагаете, в большинстве своём в фильмы превращаются лишь лучшие из лучших сценариев?:) Никак не влияет наличие связей, постели и прочих ухищрений?
Как раз наоборот, очень даже влияет, и на свет выходит очередное гэ под авторством такого же гэ, но который почему-то начинает приписывать себе доблести таланта, в то время как весь "талант" такого автора лишь в умении подмахнуть или подлизнуть когда надо и кому надо.
А через несколько лет, после выхода ряда бездарных историй на экран под этим именем, уже получаем пафосного и маститого автора с "фильмографией", который свысока смотрит на молодых и зелёных и может даже по-отечески или по-матерински пожурить или в пух и прах раскритиковать, если почувствует, что столкнулся с настоящим талантом, а не "членососным". Кстати, и украсть приглянувшуюся идейку не побрезгует, свои ведь ему ой как туго даются.

Всё озвученное - образ собирательный, но он не редкость и имеет место быть. То же самое происходит и в литературе. На полках книжных магазинов можно наблюдать множество откровенной блевотины, и это не только самиздат.
Да что там полки, если мне известен случай какими извращениями в сексе были заработаны кое-кем страницы в учебниках и эту полную ..йню теперь вынуждены учить дети в школах. Зато, млять, мы получили "известную" поэтессу!

Так что да, смерть автора далеко не худший способ, чтобы сказать что его "Мастер и Маргарита" обрели бессмертие.

Серебро 25.06.2013 02:45

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 434018)
Это да, любовь старых дам не особо востребована.

Она была лесби, если Вы не в курсе.

Серебро 25.06.2013 02:49

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 434170)
Алхимик, осторожней, здесь бродит один ярый поклонник творчества Барто... Кстати, Раневская - единственный признанный комик - женщина, или есть еще выдающие личности в юбке?

"Бедная страна, где человек не может распорядиться своей жопой" от Фаины Георгиевны становится особенно актуальной в свете происходящего в РФ.

Серебро 25.06.2013 02:50

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 434181)
С Вашим более чем скромным поэтическим даром, Алхимик,

Читали его стихи? Можно ссылку? Спасибо.

Серебро 25.06.2013 02:59

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 434182)
у Барто есть своя аудитория из ребятишек постарше и это уже выбор осознанный

Барто реанимирована сегодня в РФ, благодаря "Дядя Вова и медведь" (1957), к-рый для многих делает её великой прорицательницей:happy:

Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.
От востога цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,
Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!

А вот ещё одно, побывавшее во всех известных изданиях перед выборами в РФ. "Володин портрет" (1957)

Фотография в журнале —
У костра сидит отряд.
Вы Володю не узнали?
Он уселся в первый ряд.

Бегуны стоят на фото
С номерами на груди.
Впереди знакомый кто-то —
Это Вова впереди.

Снят Володя на прополке,
И на празднике, на елке,
И на лодке у реки,
И у шахматной доски.

Снят он с летчиком-героем!
Мы другой журнал откроем
Он стоит среди пловцов.
Кто же он в конце концов?
Чем он занимается?
Тем, что он снимается!

Серебро 25.06.2013 03:01

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 434193)
Знаете, Алхимик, раньше, читая Ваши часто бессвязные и беспомощные по своей глупости посты, я Вас жалела. Сейчас вижу, что зря.

Вы бы себя пожалели.

Алхимик 25.06.2013 03:02

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 434236)
Читали его стихи? Можно ссылку? Спасибо.

Для Вас и без ссылки, что-нибудь из раннего...:)

Притча о Двери закона.

Приходит некий человек к Двери Закона,
И просит разрешения войти.
Страж говорит: "У нас все дома,
Но если хочешь, Вечность подожди..."
Ждёт человек, и медленно стареет,
Не забывая стража регулярно подкупать.
Тот взятку взяв, слегка добреет,
Но не пускает, предлагает ждать.
И приняв подкуп в виде новой взятки,
Страж с важным видом как-то рассуждал:
"Беру я их не потому, что взятки сладки,
А чтобы ты надежду не терял..."
Прошли года. Стал человек тот очень старым,
И чувствовал, что скоро он помрёт.
И вот, решившись, с пылом запоздалым,
Сказал он стражу, почему он ждёт:
"Мне помнится когда-то говорили,
Что существующий Закон - один для всех.
Но, видимо, наверное шутили,
А я вдруг не расслышал смех...
Ведь объяснить как можно по другому,
За все года, что я вот здесь сижу,
Никто, ни разу не пришёл к Двери Закона,
А я всю жизнь прождав бездарно ухожу..."
И страж в последний раз взглянул на человека:
"Дверь эта создана была лишь для тебя.
Ты прожил жизнь,прощай теперь навеки,
Сейчас я эту Дверь захлопну навсегда."
И страж захлопнул дверь, а человек скончался.
Надеюсь, в чём мораль, кто мыслит - догадался...

Серебро 25.06.2013 03:04

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 434211)
Пожалуй, некоторые родители так и должны говорить - понимаешь, напились мы, а потом, бац... В общем, не пей сынок, папой станешь )

Личный опыт, мать его?:happy:

Серебро 25.06.2013 03:10

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 434231)
Оказалось, что у нас его знали больше чем в Америке. Имя понятие относительное, конечно.

Как и "Овод" американки Этель Лилиан Войнич в СССР был намного популярнее, чем на Родине писательницы, и экранизировался не один раз.

Я уже не говорю об издании Джека Лондона: не сравнить советские тиражи с родными.

А вот "Маленькому принцу" француза Экзюпери в США повезло больше. Американцы первыми издали этот любимый в совке маленький шедевр.

Кертис 25.06.2013 03:11

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 434232)
И я рад за них. Но если выбирать между Пантелеевым и Носовым с одной стороны и Роулинг и Толкиен с другой, то первые чему-то полезному и человеческому учат, а вторые всего лишь рассказывают красочную историю.

Поэтому я выберу Толкиена. Хотя Республика ШКИД неплохая книга, да. Но учиться буду по другим книгам. А то еще подумаю, что море горит, лиса носит спички, а на Луне живут коротышки. Внутри Луны.


Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 434232)
Первые - это смысл, вторые - это шоу. Первые учат детей состраданию и дружбе, вторые меркантильности и интригам.

Вы точно читали Толкиена? ) Или это соцреализм против капитализма? Сравнить Толкиена с Роулинг это было весело. Как и с Носовым, впрочем.

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 434232)
азница от того, какие человек в детстве читал книги, проявляется очень часто потом и во взрослой жизни. Если кто-то попадает в беду, чтобы прийти ему на помощь малоэффективно взмахнуть волшебной палочкой, прочесть заклинание или использовать силу кольца. А вот многие замечательные советские детские писатели как раз учили своими книгами - быть верным другом, держать слово, радоваться успехам друзей, а не ставить им подножки, презирать ябедничество, крысятничество и т.д.

Ой, не нужно этого. Все бандиты 90х росли на советской литературе. Они читали Носова, Пантелеева, Булгакова. Если читали. И никто не читал Роулинг, а о Толкиене знали единицы. Это могу говорить как человек, который был близко знаком со многими бандитами. Даже среди моих одноклассников двое отсидели. Роулинг испортила, точно. Или Барто.

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 434232)
Вот это и есть самое что ни на есть настоящее. Славу, популярность и известность при жизни можно даже купить, особенно сейчас, а вот время и потомков не подмажешь, они сами видят где произведение на века, а где однодневная листовка.

Ну да, поэтому Носова помнят те, кто читали его в детстве, а Толкиен классик и один из основоположников фентези. И Говард (Говарду слава после смерти пришла).

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 434232)
Взять хотя бы наше кино. Полагаете, в большинстве своём в фильмы превращаются лишь лучшие из лучших сценариев? Никак не влияет наличие связей, постели и прочих ухищрений?

Я отлично знаю, что связи влияют. Если вы хороший сценарист они у вас появятся. Со временем. Впрочем тут еще важно умение их заводить. Связи важны в любой сфере, куда без них?

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 434232)
А через несколько лет, после выхода ряда бездарных историй на экран под этим именем, уже получаем пафосного и маститого автора с "фильмографией", который свысока смотрит на молодых и зелёных и может даже по-отечески или по-матерински пожурить или в пух и прах раскритиковать, если почувствует, что столкнулся с настоящим талантом, а не "членососным". Кстати, и украсть приглянувшуюся идейку не побрезгует, свои ведь ему ой как туго даются.

А вам какая разница? Мне плевать, например. Некоторые в лотерею выигрывают, что тут поделать? Везение тоже важный фактор.

Серебро 25.06.2013 03:13

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 434232)
Разница от того, какие человек в детстве читал книги, проявляется очень часто потом и во взрослой жизни.

Увы, далеко не всегда. Как говорю своему отцу, всю жизнь лежавшему на диване с книжкой: "Ты - ходячий пример, что книги ничему хорошему не учат!":cry:

Кертис 25.06.2013 03:15

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 434240)
Личный опыт, мать его?

Нет. Я посоветовал сыну не печатать фотографии. Впрочем, в наш цифровой век, совет не актуален.

Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 434241)
Как и "Овод" американки Этель Лилиан Войнич в СССР был намного популярнее, чем на Родине писательницы, и экранизировался не один раз.
Я уже не говорю об издании Джека Лондона: не сравнить советские тиражи с родными.

Нет пророка в своем отечестве. Вот только Шекли вся популярность у нас финансово особо не помогла.

Серебро 25.06.2013 03:16

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 434239)
Для Вас и без ссылки, что-нибудь из раннего...:)

Притча о Двери закона.

Спасибо.:yes:

Сашко 25.06.2013 03:17

Re: Курилка. Часть 15
 
Серебро, устное предупреждение за провокацию конфликта.

Серебро 25.06.2013 03:20

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 434244)
Нет.в наш цифровой век, совет не актуален.

Да. Всё, что на камере телефонов доступно спецслужбам практически всех стран.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 434244)
Нет пророка в своем отечестве. Вот только Шекли вся популярность у нас финансово особо не помогла.

Любовь читателей тоже немало для автора, хотя "суп из неё не сваришь".


Текущее время: 00:12. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot