Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Левиафан" Звягинцева 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5496)

сэр Сергей 24.01.2015 17:33

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 555484)
И каким образом это исключает драматургию?

Не исключает. Просто, подчиняет е авторской коцепции
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 555484)
Без драматургии получится нечто вроде визуализированного наркоманского бреда.

Это, между прочим, прекрасная идея. Ею многие пользуются.

Арктика 24.01.2015 17:35

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 555482)
Я бы сказал даже, что не язык придуман автором, а слова в "стихе" просто так накиданы, без смысловой связи, рифмы и размера.

Да, пожалуй, так ещё точнее.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 555482)
Типа:
Грязь, навоз...
Обгадился, тоска, выколот глаз.
Кишки кишки кишки.
Ау вау. Ржавый паровоз.
Обосрался. Обблевался.
Зарезали....
Кишки кишки кишки

:happy:
И как бы формально есть "образы" (навоз - всем же ясен), "метафоры" (ржавый паровоз, потому что путин виноват), всё вместе создаёт мерзкую атмосферу...

Проблема только в том, что без нормальной драматургии всё это ни о чём.. Впрочем, некоторые похоже любят подобные подходы и находят в этом глубокие смыслы.. :happy:

Самое смешное, что наличествуй драматургия в сабже, даже весь этот поток сознания был бы уже в контексте и работал бы на фабулу.. Но "мэтров" такие мелочи не заботят.. :happy:

сэр Сергей 24.01.2015 17:36

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 555485)
Как прибивание мошонки к брусчатке или отрезание себе уха (не путать с Ван Гогом). Теперь это чудо называется модным художником.

Ну, есть же авторское кино которое вам нравится. Это же вы сами говорили!!!

Арктика 24.01.2015 17:37

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 555486)
Не исключает. Просто, подчиняет е авторской коцепции

Идём по кругу под девизом: "Масло масляное!"

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 555486)
Это, между прочим, прекрасная идея. Ею многие пользуются.

Но это уже не художественное кино.. А просто Визуальный ряд. Без внутренней логики это всё пустота

сэр Сергей 24.01.2015 17:56

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 555489)
Идём по кругу под девизом: "Масло масляное!"

Хорошо, упростим максимально:

Я придумал концепцию и написал скринплей или мой друг написал.

Сценарий строго воспроизводящий концепцию.

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 555489)
Но это уже не художественное кино.. А просто Визуальный ряд. Без внутренней логики это всё пустота

Вот, авторская концепция и наполняет его смыслом.
И, вообще, бессмысленного бреда не бывает.

Кирилл Юдин 24.01.2015 18:09

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 555487)
Впрочем, некоторые похоже любят подобные подходы и находят в этом глубокие смыслы..

И получают огромное эстетическое удовольствие.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 555488)
Ну, есть же авторское кино которое вам нравится. Это же вы сами говорили!!!

Безусловно. Поэтому и обвинения в мой адрес в предвзятости к авторскому кино - надуманны. Я просто против профанации, СПГС, спекуляций и дутых авторитетов.

компилятор 24.01.2015 18:56

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
предварительное резюме: большинство считает, картина технически сделанно хорошо, но драматургия либо никакая, либо очень посредованная, идея и посыл - отвратительны и награды в основном продиктованы коньюнктурой, включая главный приз за сценарий (странный выбор номинации из коньюнктурных соображений) в Каннах (хотя там тоже извращенцы, которые ничего не понимают + заказ госдепа). Сам режисер - русофоб или оказался под влиянием таковых.

ждем остатки конкурсов (и главное решение по оскару) и цифры сборов внутри и за рубежом, а также официальную позицию властей и на что выйдет дискусия в обществе и тогда будем делать выводы по этому феномену.

сэр Сергей 24.01.2015 19:01

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
компилятор, какое-то мрачное резюме у вас вышло :(

Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 555497)
цифры сборов внутри и за рубежом,

Это, как раз, ничего о художественной ценности не скажет :)

Элина 24.01.2015 19:31

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 555487)
И как бы формально есть "образы" (навоз - всем же ясен), "метафоры" (ржавый паровоз, потому что путин виноват), всё вместе создаёт мерзкую атмосферу...

Некоторые творцы любят создавать мерзкую атмосферу, и они бы держали свое при себе, если бы не находились желающие в такую атмосферу окунуться.
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 555487)
Проблема только в том, что без нормальной драматургии всё это ни о чём.. Впрочем, некоторые похоже любят подобные подходы и находят в этом глубокие смыслы..

Смысл можно найти и в домашнем видео с котиками, и смотреть его часами - это не показатель. Хотя, конечно, показатель. )))
Короткометражкой вообще называют чуть ли не любое видео на 3-5 минут "о чем-то".

Арктика 24.01.2015 19:43

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 555492)
И получают огромное эстетическое удовольствие

я думаю, что в контексте кинематографа это не критерий, потому что категория максимально субъективная - эстетическое удовольствие можно получать и от созерцания пейзажа, и от изгибов тела подружки, и от звука, и от произвольных раздражителей... всё же рассуждая о кино надо исходить из его специфических свойств

компилятор 24.01.2015 19:49

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 555498)
Это, как раз, ничего о художественной ценности не скажет

нет. как и, по утверждениям здесь многих, любые награды и любое их количество.

сэр Сергей 24.01.2015 19:56

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
компилятор,
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 555509)
нет. как и, по утверждениям здесь многих, любые награды и любое их количество.

Авторское кино всегда имело ограниченный круг зрителей. Если говорить о сборах, то не вообще, а в сравнении с аналогичными по жанру картинами.

адекватор 24.01.2015 20:37

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Последняя новость; Отец Елиофаний отслужил антиохтию по "Левиафану".

Валерий-М 24.01.2015 20:43

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 555523)
Отец Елиофаний отслужил антиохтию по "Левиафану".

А это хорошо или плохо?

А Кобицкий 24.01.2015 20:44

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 555498)
Сообщение от компилятор
цифры сборов внутри и за рубежом,
Это, как раз, ничего о художественной ценности не скажет

но, фильмам провалившимся в прокате "оскаров" не дают :)


Текущее время: 17:13. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot