Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Надия, а что делать с тем, что каналу очень нравятся саги? :)

Попробуйте сделать это в своем проекте. Может, и получится. :)

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Ага, в Голливуде, например.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Очевидно не так плохо, как думал до встречи с Вами. :) По-Вашему выходит, что если переписать сценарий, заменяя слова на синонимы или изложить суть, но своими словами, то это будет 100% новый сценарий?
Или наоборот: нашел такое же слово, например, "дом", "едет" или вовсе союзы и метоимения те же - почти 100% совпадение! :)
Умеете Вы повеселить.

Давайте закончим на этом. Не люблю я эти околонаучные дебаты. :)

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Боюсь, именно так трактует наше законодательство...

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Это не законодательство трактует, это люди при составлении договоров соревнуются в абсурде. :) В договоре ведь не запрещено писать всякую чушь. Другое дело, что эта чушь ни одним судом приниматься за основание не будет.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Есть некоторые любительские программки, которые ради развлечения высчитывают стилистические совпадения текстов. Чем длиннее текст - тем точнее оценка. У меня с Акуниным более 75%, согласно этой программе стилистика совпадает. То есть что, мои тексты суд должен признать текстами Акунина?
Так тут хоть стилистика, частота использования оборотов, каких-то слов высчитывается. Это куда точнее, чем тупо сличать совпадения слов.

Это я для примера, откуда такие глупости берутся насчёт процентов. Люди тупо не понимают суть анализа текста. Высчитать в процентах совпадение текста, если он не ворован тупо (не присвоен чужой текст) невозможно.
Так что все эти проценты - это только на уровне субъективной оценки, которую ни один суд к вниманию не примет.

А если два сюжета писались по одному синопсису, то уж тут точно никакие проценты не помогут. На каком уровне проценты высчитывать? На уровне идеи? Или, как предлагает Нора, сличать точные совпадения реплик и описаний?

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Кирилл, вы рассуждаете с точки зрения здравого смысла. Но его просто нет.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Кирилл, есть еще программки, которые накладывают один текст на другой. Совпадения выделяются отдельным цветом, компьютер выдает процент совпадения. Если вы об этом не знаете, то это не значит, что они не существуют. :)
За бугром продвинутые преподаватели так подлавливают ленивых студентов, которые тырят рефераты из Интернета.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Где нет? Вы хотите сказать, что в суде можно обосновать, что текст сценария был изменён, например, на 41, а не на 39 процента? Мне всё хочется на это посмотреть. Как это вообще будет выглядеть технически.

Нора, Вы читать умеете? А понимать суть прочитанного? Причём тут ваши программки? Хотел бы я посмотреть на лицо судьи, которому Вы будете в качестве доказательства всякие программки под нос тыкать.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

И давайте больше не будем толочь воду в ступе?...

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Причем тут программки под нос? Это сделает эксперт. И в нос я тыкать никому и ничего не буду. Не собираюсь тратить свои нервы. Я лучше новый сценарий напишу. :)

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Пример:
1. "Василий, разбежавшись, хватается рукой за край крыши сарая и лихо залезает на неё".
2. "Пётр с кошачьей ловкостью взбирается на кровлю дворовой хозпостройки".

И какая программа будет высчитывать совпадение текста? В процентах совпадения не будет вообще. А на экране мы много различий увидим?

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Правильно. Но то, что ваш сценарий переделали более чем на 40%, указанных в договоре, утверждаете вы, а не эксперт.

А зачем тогда этот глупый пункт в договор вносили? Шоп типа посерьёзке всё? :)

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Чтобы вы спросили. :)

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Так это Вы всё время с этими процентами носитесь, сами не зная зачем. Когда вносите в договор какие-то пункты, то хотя бы подумайте, что они вам дают, какие права защищают. Как влияют на конечный результат. Вот Вы можете чётко объяснить, зачем это пункт с ограничениями правок до 40% вы в договор внесли? Какую цель при этом преследовали? Чтобы что?

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Вот я и спрашиваю.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Я хочу сказать, что в суде сюжет может запросто сойти за идею, на которую авторское право не распространяется. А экспертиза драматургическая запросто может быть заменена лингвистической. Впрочем, при хорошем раскладе, может быть все иначе.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Всякое конечно бывает, но мне всё ж кажется, что в судьи всё же берут людей не только с высшим профильным образованием, но и с определённым стажем работы по профилю, а не пэтэушников. Ну, я на это надеюсь. :) Уж основы они должны знать.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Есть некое подтверждение моих слов, что возможно автором стала сама редактор.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Я недавно стал свидетелем такого разговора.

Продюсер: Ваш сценарий, мягко говоря, говно.
Сценарист: А если жестко?
Продюсер: Твой сценарий - говно.
Сценарист: Хорошо.

Продюсер: Сможешь сделать говно?
Редактор: Запросто.
Продюсер: Делай говно.

Продюсер: Видишь, говно какое?
Скрипт-доктор: Не только вижу.
Продюсер: Конфетку сделаешь:
Скрипт-доктор: А то.

Продюсер: Видишь, конфетка какая?
Сценарист: Говно.

Зритель: Говно! Говно! Говно!

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Хороший диалог. Кинематографичный)

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Зазырил британо-американский фильм "Другой мужчина" 2009г. Это странная и неудачная копия "Любовника" В.Тодоровского. Л.Нисон изображает героя Янковского, а А.Бандерас - героя С.Гармаша. Даже не знаю, что добавить.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Вадим Пэ,
Лично я бы, право, не сказал бы, что "Любовник" - удача и шедевр. Скорее, наоборот.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

"Любовник" - удача и шедевр. Я этот фильм просто из головы не выпускаю. Много правды, и правды общей - в которой всегда найдешь свой случай.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Агния,
А, если я спрошу - в чем заключается шедевральность? В надуманности и неестественности ситуации, легшей в основу исходного события? В нечетком конфликте?
Крайне аморфная скучная история - не более. КРоме того, какая-то извращенческая.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Я не об этом. О достоинствах и недостатках этих картин лучше всего скажут, извините, рогоносцы. Я о том, что сюжеты обеих картин одинаковы. Ну, только что в американской ленте нет мальчика-заики.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Вадим Пэ,
Простите, ни фига себе, рогоносцы!!! Если бы ГГ убил падлюку, а не она сама скопытилась, думаю, такой поворот оценили бы не только рогоносцы :)
А вот это симпотоматично - скопировать заведомо трудновоспринимаемую малодраматургичную историю о моральном извращении - это, точно, не случайно! :happy:

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

сэр Сергей, сами вы ..то слово))..не судите о людях по себе)..сложная штука жизнь и нет в ней ни малейшей однозначности. А история рассказана замечательно - и с актерской и с режиссерской точки зрения.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Сергей прав в том, что в фильме мы видим совершенно нетипическое мужское поведение. Возможно, в жизни есть такие извращенцы, но почему мы должны за ними наблюдать.
Я был полностью уверен, что сценарист - женщина. И был немало удивлен, когда увидел в титрах мужскую фамилию. Правда, потом узнал, что у Островского жена сценаристка. Теперь руку даю на отсечение, что идея фильма ее.

Женщинам заметить эту особенность фильма гораздо труднее. Поэтому и существуют различия в восприятии. Нечто подобное наблюдается и в картине Сокурова "Отец и сын". Возникает недоумение, родственники герои фильма или любовники.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Которая, в свою очередь, является неудачной копией американского "О Шмите". Впрочем, нормальный сценарист берет там, где находит...

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Агния,
Давайте обойдемся без оскорблений.
То есть, судить по себе можно только вам?
То есть, если жена всю жизнь живет с человеком, а любит совсем другого, которому и рожает ребенка, причем, вся родня, включая выросшего ребенка в курсе, что мама родила не от "папы", и все от этого в полном восторге, все поддерживают подгуливающую маму и ни у кого нет ни малейшего сочувствия к обманываемому на протяжении жизни(!) человеку.. В добавок, любимый мамы приперается налаживать отношения с несчастным вдовцом-рогоносцем. И еще обижается, что тот недоволен... Нормальные, в общем, переживания и метания несчастного(от чего-то проявляющего при этом, совершенно ненормальную для мужчины затянутую, инфантилическую рефлексию), от чего-то, становятся поводом для того, чтобы все близкие героя признали его, простите, полным говном (за что?!!! не он негодяйствовал, все вокруг него негодяйствовали по отношению к нему!) И на этой высокой ноте наступает финал...
Вот это Вы называете неоднозначностью жизни?!!!

И все это снято и поставлено в совершеннейшем реализме, хотя сама история сюрреалистична. Признаю, парадоксальная режиссура. Я бы ставил в манере Луиса Бунюэля которая больше подходит к этому буйству извращенного подсознания...

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Спорное мнение. "О Шмидте" и "Любовник" выпущены в одном, 2002 году.
А в "Другом мужчине" заметно влияние прототипов - заметно, как авторы "обходят" уже известные решения.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

сэр Сергей, такие истории случаются, как бы вы к ним не относились. И выглядят расстановкой сил именно так. И правильно, что в реализме. В другой стилистике меня бы не задел. А так - смотрела весьма давно, но очень цепанул и помнится живо.
Для меня - лучшая роль Янковского.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Агния,
Что жены рожают не от мужей. Случаются, сплошь и рядом. Но, это не повод писать плохие сценарии и снимать по ним слабые фильмы.
А при чем тут мое личное отношение? Я не о личном отношении к явлению измены супружеской говорю.
Вы же, типо, образованный редактор? Если наблюдается немотивированные действия персонажей, если отношения между ними выстроены абсурдно, если идея не воспринимается, тема не ясна, конфликт просто непонятен (то есть, кто с кем борется понятно, но как сформулировать этот конфликт, если сквозные задачи персонажей не выстроены?) - это что, мое личное отношение или, наверное, все-таки, чей-то неудачный эксперимент?
Безотносительно того задела ЛИЧНО ВАС, эта лабуда или нет. Или объясните мне то, чего я не увидел или...
Абсурд в реализме? Ну-ну... Это же, буквально "Этот смутный объект желания" :happy:

Что делать с американскими ворами?
 

Написал я как то рассказ "Робот". И по наивности разместил на одном христианском сайте, "Поэзия для Христа". Спросите почему? Да потому что я верующий, и рассказ содержит духовный смысл. А через некоторое время сайт перестал работать, и несколько лет не работал, а когда заработал то моего Робота там уже не было. Некоторое время спустя на экранах появляется мультфильм WALL-E http://www.kinopoisk.ru/film/279102/. И сюжет у него как в моём рассказе "Робот". Говорят что не возможно ничего доказать, я не регистрировал его ни где. Но понял теперь как Голивуд делает свои фильмы.

Re: Что делать с американскими ворами?
 

Юрий Веденин, вы же, наверняка, отсулали своего Робота куда-то по почте? Должна дата остаться.

Re: Что делать с американскими ворами?
 

Выимеете в виду по электронке? Не отсылал.

Re: Что делать с американскими ворами?
 

То есть вы написали рассказ прямо в окошке форумного сообщения?

Re: Что делать с американскими ворами?
 

Да. У меня есть ещё рукопись.

Re: Я худею, дорогая редакция!
 

Вы искренне думаете, что голливудский блокбастер сняли, украв сюжет у русскоязычного автора на христианском форуме? Любой автор вам скажет, что встречал свои идеи в чужих фильмах, иногда снятых задолго до того, как он взялся за перо. Идеи летают в воздухе и сюжеты могут быть похожи, но я уверен, что сценаристы "Валли" никакого представления о вас и о вашем рассказе не имели.