Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Вроде, взрослые люди. :)

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

"Что старость в юность нас приводит - не беда,
До самой старости мы - дети, вот в чём дело". :)
Гёте "Фауст"

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Один из "иных способов" рассматривается в рамках теории декогеренции в квантовой механике. Согласно этой теории, бесконечное множество Вселенных сосуществует вместе, не "накладываясь" друг на друга. Примерно как радиоволны могут пронизывать пространство, не пересекаясь и не "смешиваясь" в единый шум (благодаря разной длине волны).
И расстояние между параллельными вселенными может измеряться не в астрономических кол-вах парсеков, а буквально - в нанометрах. Грубо говоря, нужны не стотонные ракеты, прожигающие дырки в озоновом слое, а некий "радиоприемник", способный настраиваться на "другую волну".

Очень красивая и мощная теория. Позволившая в свое время решить знаменитый "парадокс Шредингера" и его кошки.
Она же, кстати, с легкостью позволяет всем адептам "потусторонних миров" подводить "доказательную базу" под свои фантазии: "наука-де подтверждает...":)
И эта же теория не позволяет нам стать счастливыми обладателями домашних квантовых компьютеров. Декогерируют, сцуко, кванты в нашей плохо продуманной Вселенной.:)

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Хм... Кстати (просто пришло в голову), весь сыр-бор с планетой Нибиру, оказавшейся бликом - яркое подтверждение действенности логического принципа, придуманного стариком Оккамой еще в незапамятные времена.:)

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Интересная теория, нечто созвучное описывал Роберт Антон Уилсон в своей "Квантовой психологии", говоря о множестве миров в одной голове и называя наш мир - множеством туннелей реальности, в котором ни один индивидуум не может увидеть всё множество миров, но зато вполне логично может представить их сосуществование в одно время и в одном месте.
Но для такой модели, на мой взгляд, более логичным будет то, что время, как таковое, - это здесь и сейчас, нет ни будущего, ни прошлого, всё это "сжато" в один миг, и в один и тот же миг существует в параллельных мирах, скажем, год 2011, войны Александра Македонского и колонизация Марса и других планет.
Также для этой модели очень удобно объяснить причину любого открытия, которое двигает развитие цивилизации вперёд - просто первооткрыватель в своих мыслительных поисках в какой-то момент пересекает грань между мирами, где как в кино "подсматривает" своё изобретение и как оно применимо на практике.
Красивая теория и она не лишена смысла, но "официальная" наука никогда её не признает до тех пор, пока мы не начнём вовсю путешествовать между мирами не выходя из дома.:)

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Боюсь, если выкладки по приведенной мною ссылке верны, то ставить такой эксперимент - самоубийство.
Пожалуйста:http://www.membrana.ru/particle/1607
:)
Тут речь вроде о путешествиях в своей вселенной, а не в параллельные

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Спасибо :) Еще в первый раз когда вы сослались мне на этого "ученого" у меня возникли смутные сомнения, но теперь все окончательно встало на свои места.

Обычный балабол, который не имеет даже законченного высшего образования и просто морочит людям голову. Уверен, что у него на любой самый невероятный вопрос есть ответ.

Это замечательное интервью, потому что Константин Лешан в нем достаточно ярко продемонстрировал, что он ничего из себя не представляет как ученый.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Бомбардировки Праги в 1945 году
http://www.inosmi.ru/photo/20111002/175351375_2.html

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Кодо,
А, еще, говорят, Шредингер был очень крутой в постели. Пол Германии и две трети Швейцарии отпарадоксил...

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Алхимик,
Однако, эта теория во всю эксплуатируется кинематографом.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Хм, из чего это следует? На мембране полных даунов не печатают, а теория всегда только теория, пока не подтверждена или не опровергнута.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Любая теория всегда основывается на экспериментально доказынных фактах. До теории в науке создаются гипотезы, которые тоже возникают не на пустом месте, зиждуться на еще не доказанных экспериментально фактах, полученных, например, методом наблюдения. Кроме вышеназванного многими за научный метод познания признается научная фантастика. Яркий пример - романы Жюля Верна. Почти все его предсказания воплощены в реалии.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Ну, я против этого ничего не имею, как и Лешан. Более того, в статье прямо говорится, что негоже отрицать какую-либо теорию, не предлагая ничего взамен, ибо так или иначе, большинство наблюдаемых явлений имеет хоть какое-то объяснение

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Да нет. Лешан выдвинул не теорию, а с большой натяжкой можно согласиться, что он выстроил фантастическую гипотезу, по сути это основа для фантастического романа, а не научная диссертация. Не всякое "хоть какое-то объяснение" является научным. Но имеет право на существование, но, опять же, без пренезий на научность. Кстати, лжеученых нынче пруд пруди - деньги на этом зарабатывают.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

У меня нет ни одного знакомого, который бы публиковал свои работы на membrana.ru. И вообще теоретики в большинстве своем жулики. Они выдвигают различные теории, которые проверить толком нельзя и спекулируют на этом. Когда же им предлагаешь описать конкретный эксперимент они разводят руками, мол им недостаточно граничных условий и продолжают описывать сферического коня в вакууме.

Лешан позиционирует себя как теоретик. Вам известна хотя бы одна его работа в реферируемом журнале, а на не на бескрайних просторах интернета? Я уверен, что не случайно все его попытки опубликовать свои «труды» потерпели неудачу. Коль скоро его отшивают в журналах пусть он свои выкладки опубликует в интернете, что ему мешает? Везде только пустой треп и ни одной "формулы Лешана".

Он постоянно твердит, что у него нет денег на исследования. Какие деньги нужны теоретику? Ему нужны голова, бумага и карандаш. Все. Годемиан, вы что всерьез считаете, что если Лешану дать денег то он в состоянии ими грамотно расопорядиться?! Этот человек противоречит сам себе в своем интервью:

Так я не понял, существуют схемы или нет? И что такое «информационные трудности»? Что такое «подходящие процессы»? Что за такие особые «материалы» ему нужны, если «телепортатор можно изготавливать из обычных конструкционных материалов»

Пиз..обол ваш Лешан, который прячет свою некомпетентность за отсутствием финансирования. Спросите у него, что конкретно ему необходимо для проведения эксперимента – и он вам ничего не ответит.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Энштейну тоже так говорили. Но это и нормально. Фундаментальную науку очень сложно "пощупать", это вам не телепортатор в подъезде - сел и поехал.
А коллайдер зачем по-вашему, собирали?
Любая гипотеза, если хочет стать теорией, нуждается в эксперименте.
Если речь идет о современных теориях, то чаще всего исследования дОроги.
Нет тут противоречия: исходя из этих двух абзацев, схема существует(на бумаге, видимо), но она не оптимальна. Нужны практические исследования.
Автор из Молдовы, оконченного высшего нет, кто ж ему денег даст?

Но оставим в покое теоретическую часть, верна она или нет - мне трудно судить по научно-популярным статьям, хотя стройность и простота импонируют. Однако, для меня очевидно, что проверка теории кротовых нор требует гораздо большего финансирования
Я тоже думаю, не случайно - господствующая парадигма сейчас склоняется к этим червоточинам-туннелям, физики, ее придерживающиеся спокойно называют выкладки Лешана несерьезными, потому что в них, видите ли, нет математики. Но для меня без всякой математики (она в теории червоточин очень крутая) стал понятен "парадокс открытого туннеля"
В дырочной телепортации любое утверждение выводится логически-дедуктивно. Покажите хотя бы какое-то утверждение в ДТ, которое вводится «с потолка», утверждение которое бы не выводилось логически из предыдущих аргументов. Так что я бы не спешил называть его пиз...лом
Тут есть еще момент. Автор теории ее фактически разрабатывает один - вне научных кругов, конференций и прочего. Каковы шансы на ее мало-мальское принятие научным сообществом?

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Годемиан

Мембрана - научно-популярный сайт. Там часто дают слово авторам фантастических гипотез. Лешан один из них. Пока к науки его теория дырочной телепортации имеет малое отношение. Просто это смелое, ничем не подтвержденное предположение. Всерьез никем из ученых не рассматривается.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Это верно. Но перспективы, перспективы-то каковы!:)
Впрочем, для всех транспортных компаний перспективы печальные:confuse:

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Ну вы сравнили Хиггса и Лешана :)

Вот именно. Было бы хорошо если бы мы услышали что-то, что принадлежит самому Лешану. А пока все что он излагает это некие общие наукообразные рассуждения. Я тоже могу придумать пару таких «дырочных теорий», только какой в этом смысл, если это не имеет никакого отношения к действительности?

Для начала нужно бы получить более-менее внятную теорию, чтобы знать что проверять.

И правильно делают. Если рецензенты, если конечно до них дело дошло, посчитали статью Лешана ерундой, то у них были на то основания. Если бы в научных журналах писали бы подобную муть все кому не лень, то наука превратилась бы в черт знает что. Хотя я думаю, что Лешан едва ли сподобился оформить свою работу в соответствиями с требованиями журналов в которые он отправлял свои статьи.

Не знаю. А кто сказал что пространство и время в «кротовьей норе» будут точно такими же как и вне норы? Чем же тогда «нора» будет отличаться от «не норы»? Парадокс ли это?

Шансы достаточно велики, если автор с его исследованиями действительно чего-то стоит. Хотя если честно не задавался вопросом может ли рядовой гражданин, грубо говоря с улицы, без образования, зашарабенить статью в какой-нибудь научный журнал.

На курсе третьем или четвертом мне довелось видеть одного такого «ученого». Он пришел к нам на семинар с толстенной пачкой, исписанной от руки бумаги. На первом листе было заглавие, что-то типа «Роль СоНца в нашей жизни». Минут десять, все какими-то намеками, он пытался нам что-то объяснить, но до сути так и не дошел т.к. боялся, что мы украдем его идею. Спрашивал телефон НАСА. Случай с Лешаном, конечно не такой тяжелый, но он на «правильном» пути.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

:happy::happy::happy:
А вдруг Вы бы не только идею украли, но и само Солнце, объект приведший его к шизофрении?

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Слава КПСС,
Иногда в научных журналах встречается, действительно, сущая муть и откровенные компиляции, за то оформленные как надо. И кто-то же за это баллы получает по болонской системе повышая свой рейтинг!!!
Так что и Лешан, при желании, сможет оформить, хотя бы, тезисы для научного журнала. Учитывая то, что сегодня публикации в научных журналах платные (платят сами ученые или "ученые"), то публикуют там, зачастую, правильно оформленную, наукообразную ерунду.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Ну, в принципе, так и есть: для существования проходимой кротовой норы необходимо, чтобы она была заполнена некой экзотической материей (это не взирая на парадоксы между головинами). Но бритва Оккама нас предупреждает, да... )
:)Да, это забавно. Но свои выкладки Лешан не скрывает, все в свободном доступе:
http://holevacuum.narod.ru/
Есть там и англоязычная версия.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Накопал интересное сообщение, копипаста не большая, вставлю целиком:
Теория заговора?:)

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Не пожалейте пол часа времени, чтобы послушать полную версию выступления Махмуда Ахмадинежада на 65 сесии асамблеи ООН.:thumbsup:
Или хотя бы начните смотреть минуты с седьмой, чтобы более чётко представлять всю логику и характер выступления, чтобы улыбнуться демаршу на 11 минуте делегаций США, Великобритании, Франции и Бельгии.
Ещё через несколько минут он говорит о Палестине.
Вся речь с качественным русским переводом.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

СТАЛИН И ДЕСТАЛИНИЗАЦИЯ
http://www.specnaz.ru/article/?1970
И, воть, еще интересный материал

СТАЛИН. ГОРЬКИЙ ЦЕЛИТЕЛЬ
http://www.specnaz.ru/article/?1969

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Интересно, а ВЦИОМ представляет данные о том, как россияне оценивают личность Ивана Грозного или Петра Первого. Все слои населения - сторонники Единой России, ЛДПР, имевшие родственников - крепостных и не имевшие, 35-44 летние, пожилые россияне (50%) и т.п.?

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Полагаете, Вы сможете их различить? Согласно теории декогеренции - вселенные, существующие одновременно с нашей, это не какие-то "чужие" вселенные, а все возможные состояния нашей, родной. Начиная с момента Большого Взрыва; т.е. с момента первого события, произошедшего во Вселенной.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Вячеслав Киреев,
Вопрос следует адресовать авторам исследований во ВЦИОМ.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Качну на работе, дома закачка что-то не идет одним пдф-файлом.

Больше смахивает на паранойю. :)

Тем не менее это разные вещи. Мне вообще сложно себе представить параллельный мир. Это куда большая фантастика, чем какие-нибудь инопланетяне.

Бывает и такое. Но к таким авторам и отношение соответствующее. Зачем портить себе репутацию?

Есть масса журналов бесплатных в том числе и забугорных. А те что требуют плату за публикацию, херню не печатают.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Слава КПСС,
Это идеально. А я знаю одно человека, который доктором наук и профессором стал на компиляциях и продолжает печатать такие статьи и тезисы. И ничего. Мастера гомероцентонов из чужих материалов, к сожалению, не редкость. А поймать на плагиате - проблема. А каждая публикация это плюс рейтинг и топо научная активность.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Думаю, это слишком субъективный фактор. Эйнштейн, Бор и Шрёдингер, например, смогли себе представить. Почти столетие тому назад.
Разумеется, разные. Примерно, как Вы - вчерашний, Вы - сегодняшний и Вы - завтрашний.:)

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Кодо,

Простите, но нельзя ли по подробнее. Это-то понятно. Но, это несколько философское объяснение. А хотелось бы уяснить - это одномоментно существующие "хроноконсерванты" прошлого, настоящего и будущего Вселенной? Или, нечто иное?

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

А почему? Если автор сам платит - почему бы любую херню не опубликовать?

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Кирилл Юдин,
Так в том-то и дело. У нас, некоторые, успешно зарегистрировали научные журналы, даже с грифом ВАК и свободно печатают любые материалы, автор-то проплачивает и он несет ответственность за содержание, а не издатель :)

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Нечто иное.:)
вполне объяснимы в рамках принципа детерминизма.
Теория декогерентности о другом. Рекомендую ознакомиться с парадоксом "кота Шредингера" и его решением в рамках этой теории. Просто чтобы понять суть (раз уж речь зашла о путешествиях хрен-знает-куда).

Кроме того (в копилку "путешествий хрен-знает-куда"), существует еще феймановское суммирование по траекториям (Нобелевская премия в 1965 г.), которое стало следствием развития теории декогеренции:

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Кодо, искренне признателен вам за столь подробный ответ. :drunk:

С парадоксом кота Шредингера я знаком. В общем, грубо, конечно, говоря, он описывает суперпозицию состояний, а наблюдатель может видеть или одно, или другое.

То есть, кот Шредингера одновременно и жив и мертв.

А, воть, решение этого парадокса, именно, в рамках указанной теории я не знаю. Воть, попытался найти, но не нашел.

Я попрошу у вас ссылку, если можно.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Увы, подробного и понятного объяснения этой (повторюсь) красивой и мощной теории я и сам не нашел. На Вики только какой-то огрызок, а не статья. Попробую вкратце (звиняйте, время позднее):
кот Шредингера действительно пребывает одновременно в обоих состояниях (и жив и мертв одновременно), но это разные состояния для одной Вселенной. То есть, волновая функция, введенная Шрёдингером, приводит к декогеренции Вселенной - Вселенная "расслаивается". В одной - кот умер, в другой - жив. Но головоломность квантовой теории в том и заключается, что это - разные состояния ОДНОЙ Вселенной, существующие независимо друг от друга.
И так любое событие, предполагающее какие-либо варианты решения, приводит к подобному "расслоению" - каждый вариант должен быть осуществлен. Любое событие, происходящее каждый квант времени, приводит к возникновению бесчисленного количества различных состояний Вселенной. Короче говоря, Вселенная (основанная не на привычном нам здравом смысле, а на уравнениях Шредингера и Фейнмана) существует сразу во всех возможных для нее состояниях и мы можем (теоретически, ессно) присутствовать в любой ее точке времени-пространства-варианта выбора.
Принцип детерминизма ведет нас по определенному (предопределенному) руслу пространства-времени, но теоретически количество путей - бесконечно.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Кодо, спасибо за объяснение. В общем, на этом был построен знаменитый роман Айзека Азимова "Конец Вечности". Как сейчас помню: любая реальность имеет бесконечное множество вариаций...

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Причина все та же – честное доброе имя, ну и престиж конечно как для журнала, так и для тех, кто публикует в нем свои работы. Есть даже такая штука импакт-фактор, хотя и неоднозначная, но тем не менее.

Кирилл, допустим, что на Сценарист стали принимать сценарии вне всяких конкурсов - через кассу. Любой, кто заплатил – попал в постоянный фонд. Можете себе представить всю эту гору гениальных, но почему-то никому не нужных сценариев? :) Какой нормальный режиссер или продюсер будет копаться в этой куче? Ваше финансовое положение, возможно, улучшится, но только в ущерб рейтингу ресурса.

Re: Гайд-парк. Часть 6
 

Я это понимаю, но как это доказывает то, что в платном ресурсе гораздо тщательнее подходят к отбору материала, чем в бесплатном? Бесплатному куда больше нужен рейтинг или кредит доверия читателя.