Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Неправда. Это требование ввели всего лишь год назад.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Для тех, кто хочет еще лучше разбираться в вопросах драматургии, есть полезная ветка: Статьи, переводы, ссылки, etc
Там, в частности, есть и про логлайны: Как написать логлайн

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Но шли к этому много лет, ежедневно нарабатывая опыт и методу. Так что не надо словами разбрасываться.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Владимир Ионов,с первого дня созданий Конкурса каждый день мы задавали авторам одни и те же вопросы:
1. Кто ваш герой?
2. В какую драмситуацию он попал?
3. Что он предпринимает, чтобы решить проблему?
4. К чему это приводит и чем заканчивается?
Мы перечитывали сотни страниц в поисках ответов на эти вопросы. Задавали их авторам точно так же, как сейчас это делается в этой ветке и получали такие же "ответы". Так что ничего принципиально не изменилось. Мы просто перестали спорить с одним автором на одной его странице обусждения, а ввели правило, по которому авторы вынуждены задаваться этими вопросами в самом начале работы.
тем самым ничего принципиально не изменилось, лишь уменьшился объём никому ненужной работы и бесполезных пререканий с отдельными авторами.
Вопросы те же. Не можете на них ответить - либо история плохая, либо её просто нет, либо драматургия - не ваше.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Кирилл вы только сильно не ругайтесь( а то я уже получил бан ) - я не знал, что в этой ветке теперь новые правила, т.к. бываю здесь не так часто но каждый раз получаю по башке. :)
1) Герой - молодая, талантливая художница, рисующая мистические картины.
2)Драматическая ситуация - муж и учитель, судя по её последним работам перестают её понимать и, обвиняя в безумии, планируют отправить её на лечение.
3)Что он предпринимает - Художница протестует и сбегает в отдалённый посёлок, где встречается воочию с героями своих жутких полотен , стремится разобраться в значении своих кошмаров и открывает тайну страшного убийства.
4) К чему это приводит и чем заканчивается – Сможет ли Героиня пройдя через все испытания доказать свою вменяемость и, победив страхи и помочь своему мужу остаться в живых.


Логлайн.

Талантливая художница, обвиняемая роднёй в безумстве, сбегает в отдалённый посёлок, где встречает в реальности героев своих мистических и жутких полотен. В стремлении, доказать свою вменяемость, терпеливо разбирается в значении своих кошмаров и открывает тайну страшного убийства. Сможет ли хрупкая женина, пройдя все испытания, спасти себя и своего мужа, вовлечённого ею в этот нереальный круговорот событий?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

На конкурс логлайн должен быть не более 50-ти слов, по-моему. В любом случае - длинновато получилось. Хотя, все понятно изложено.

А что, Ваш сценарий не приняли на конкурс?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Это не драмситуация.
Так к чему это приводит и чем заканчивается?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Навязчивые кошмары, преследующие молодую художницу, грозят ей нервным срывом и психиатрической лечебницей. Пытаясь разобраться в причине своих видений, она сталкивается (с кем?) наяву и открывает тайну страаашного убийства.

Не айс, конечно. Ну так, и "мопэд" не мой.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Так сможет она или не сможет?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

По-моему четвертый пункт относится к истории, а не к логлайну. В логлайне допустима открытая концовка. Сможет ли безвинно осужденный за убийство жены доктор найти настоящего убийцу? Мы не знаем. Но знаем, что он попытается.
Этот вопрос в логлайне вообще не нужен.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Логлайгн получился из 45 слов, так что здесь всё в ажуре... А вот примут или нет - пока не знаю. Буду надеяться.



ъ

Для человека 28 лет быть обвинённым в безумстве??? Может это и драматическая ситуация... И особенно , если женщина беременна и она не уверена в чувствах мужа и ей больно, что он её не понимает. Это уже будет синопсис, если это добавить.

.

Приводит к тому, что дама сидит в колодце вместе с трупом, который она нашла благодаря своему дару и умудряется оттуда выкарабкаться, думая о муже попавшем в центр смертельно опасной ситуации.

Сможет ли хрупкая женина, пройдя все испытания, спасти себя и своего мужа, вовлечённого ею в этот нереальный круговорот событий?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Кодо, Эдвард и Кирилл допускают открытую концовку. А вот Вячеславу хочется, чтоб вся история была описана

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Слово - в данном случае - это любой набор букв или буква, отделенные с двух сторон пробелами и\или знаками препинания. Включая союзы. Пересчитайте.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Драматическую ситуацию определяют три фактора:
1. Человек находится в безвыходном положении.
2. Угроза развития этой ситуации заставляет его искать выход.
3. Он ищет выход и вступает в борьбу с антагонистом - с тем, кто ему угрожает.
Драматическая ситуация - это начало конфликта.
Угроза, заставляющая действовать в драматической ситуации, называется альтернативным фактором. Он выражается в формуле: "Что будет, если герой не справится с опасностью?"

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Этот вопрос ради вас могу оставить открытым... Но по всем законам драматургии просто обязана.

Вот приедет барин, барин нас рассудит... ))))))):hit: Может этот логлайн ещё и порвут на кусочки, на тряпочки и тогда мне точно за И/ ИЛИ... переживать нечего

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

По-моему, Вам вот этого нужно отталкиваться при составлении логлайна.
Может, это и правильно. Теперь вот муж в смертельно опасной ситуации и даме нужно его спасать. Хотя в логлайне драмситуация и альтернативный фактор были заявлены как:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Кодо, Вячеслав хочет видеть описание кульминации и развязки

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Эдвард написал шаблон: Чтобы достичь своей цели, герой делает это.

Больше, по-моему, добавить к этому нечего.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Угу. Еще б четко знать - в чем главная цель героя и что "это" он делает, чтобы цели своей достичь. Я вот прочел, что художницу хотят в психушку упечь и она должна доказать свою адекватность - и поперла моя фантазия не в ту сторону.
А оказываеца, главная цель героини - себя спасти и мужа. А то адекватность некому будет доказывать. Такие дела.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Ну как? Угроза попасть в психушку.
Согласись - прогресс налицо.

Ой-ёй-ёй, снова из рыбы начали компот варить. :(

А х.з. История-то о чём? О расследовании убийства?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Нет. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Будет сидеть в дурдоме и писать портреты друзей по общему счастью.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

По всем законам драматургии концовка просто должна быть. Открытый это финал или нет - не важно, важно, чтобы это был именно финал данной истории.
Но что мы имеем сейчас? Женщина сбегает из дому, чтобы не попасть в психушку. Ок! А дальше? Трупы, муж, которого надо от кого-то спасать. А история о чём? Об угрозе психушки или об угрозе жизни мужу от загадочного убийцы? Это история о художнице, которую заподозрили в сумасшествии или об экстрасенсе? Всё это разные истории с разными завязками, развитием и финалом. Вот в чём проблема.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Правильно. Теперь остаётся понять, причём тут угроза жизни мужу? :) Может это всё же другая история? Цель-то у героини какая? Доказать свою вменяемость и избежать лоботомии (ну допустим). А чего она достигает? Расследует убийство. Вот вам и компот из рыбы. А ведь хотели починить колесо, поэтому пошли по грибы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Ребят, помогите, плиз, найти ошибки в логлайне. Логлайн: старшеклассница Вероника узнает, что беременна, парень уходит, подруги отворачиваются, родители толкают на аборт, как вдруг появляется неожиданная союзница...
По моему, все есть: протагонист - старшеклассница Вероника, антагонисты - окружающие люди, с ними конфликт внешний, конфликт внутренний - ситуация беременности, открытая концовка - неожиданная союзница.
Что не так?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Всё это правда - чтобы поверили, надо доказать, а чтобы доказать надо найти труп, а когда найдёшь труп оказываешься в смертельной опасности и сама и мужа на выручку пришедшего подставляешь, а потом
Мне предложили переделать это так...



В результате мистических игр талантливая художница, оказывается на дне колодца вместе с трупом, найденным благодаря её экстрасенсорным способностям, которые все принимают за безумие. Сможет ли она выкарабкаться из этой ямы и предотвратить гибель своего мужа пришедшего ей на помощь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Вы определитесь - что важнее для истории (для вынесения в логлайн):
будет ли она
или
Важнее для нее - что:
или
Не нужно пихать в логлайн вообще ВСЁ.
Ваш логлайн просто сбивает с толку. "Дезориентирует, как недобросовестная реклама"(с) панда По.

Удачи.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

А может ли быть допустима открытая концовка?

Молодой парень, выдает себя за богатого и крутого мачо, чтобы привлечь внимание девушки. Это ему удается, не взирая на ряд последствий.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Роман Артман, может быть, что-то подобное: Чтобы доказать своё психическое здоровье, художница-экстрасенс расследует привидившееся ей преступление и спасает мужа от неминуемого убийства. ?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Концовка может быть открытая или закрытая, но она должна быть.
Здесь вообще ничего нет. Это не история.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Ау? Кто-нибудь может помочь? Спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Нет. В морг.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

ОК, можно попробовать по другой схеме:

"У хорошего логлайна четыре ключевых элемента:
• протагонист (ваш герой)
• антагонист (ваш плохой парень или препятствие)
• конфликт (что останавливает героя?)
• открытая концовка (что случится?)" -взято с сайта


То есть, в моем случае:
• протагонист (молодой парень)
• антагонист – препятствие (не имеющий достаточно средств и положения в обществе)
• конфликт (долги и работа которые он стыдится)
• открытая концовка (путем обмана выдает себя за богатого и крутого мачо, чтобы влюбить в себя девушку.


Получается: Молодой парень, не имеющий достаточно средств и положения в обществе, путем обмана выдает себя за богатого и крутого мачо, чтобы влюбить в себя девушку.

??:doubt:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Чтобы во что поверили? Что не сумасшедшая? А с чего такие подозрения вообще начались? Она экстрасенс? Зачем чтобы доказать свои способности ей нужно уезжать куда-то и, самое главное, встречать свои персонажи? Это как раз на сумасшествие и похоже. Логичным было бы показать эти персонажи нормальным, а не искать труп непонятно откуда взявшийся. Но она ищет труп. Зачем? Чтобы спасти мужа? А угроза была какой? Угроза лоботомии. Ну и какая связь вообще одного с другим?
Вам кажется всё это логичным и выстроенным?

Вот вот: прокололи колесо и пошли по грибы, наловили рыбу и сварили из неё вишнёвый компот. Супер!

Зачем Вам героиня-художница? Ну вот зачем? А если она будет бухгалтером, что изменится? Она эксрасенс? Вот от этого и отталкивайтесь. Она дорлжна рисовать что-то загадочно подозрительное - пусть рисует, зачем ей быть талантливой художницей? Вон Джуна, ваще как художница - г-но, но рисует всякую чушь и не парится.
Если уж Вы заявляете что-то, то это должно работать на сюжет. Если уж она талантливая художница, то именно этот талант и должен играть главную роль в её проблемах, а не то что она экстрасенс, который почему-то непременно должен найти труп, встретившись в персонажами её фантазий.
Вот знаете, что тут будет открытым финалом, но при этом финалом? Если Вы вторую часть оставите под вопросом. То есть закончите тем, что она докажет, что вменяемая оказавшись в яме с трупом (только причинно-следственная связь должна быть, которую я пока не улавливаю). Вот муж, который хотел сделат ьей лоботомию, подозревая в буйном помешательстве убеждается, что она нормальная, а в результате этого прозрения над ним нависает смертельная угроза - всё, открытый финал, при решенном заявленном конфликте. Но это будет уже другая история.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Всё не так.

Наплевать на окружающих людей. Окружающие люди или, как ещё говорят, ВСЕ - это никто.

Забудьте о внешних и внутренних, найдите один - главный. Его нет. Ну, беременна. Ну, парень бросил. Чем эта ситуация выделяется из миллионов происходящих прямо сейчас по всему миру точно таких же?

Это экспозицией может быть. Завязкой. Где развитие? Где противодействие? Чего хочет сама героиня? Что ради этого предпринимает?

Это пшик, называется. Нет проблемы - нет развития, и, соответственно - нет решения.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Это всё одно и то же. Нет конфликта - нет препятствия.

Так он хочет влюбить в себя девушку? А может его конфликт - любовь его самого к девушке, которая недосягаема из-за высокого социального статуса? Или просто хочет произвести впечатление? Во втором случае, это не конфликт. Потому что отсутствует альтернативный фактор. Но судя по тому, что я читаю, у парня вообще нет конфликта - есть блажь, влюбить в себя девушку. Ну не влюбит и что?

Интересно, а можно выдать себя за кого угодно не путём обмана? :) Кстати, а не проще написать, вместо "путём обмана" - "обманывает" или "обманув"? А в данном контексте так и вовсе: "Выдаёт себя за богатого мачо" - и всё. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Эспрессо, какую бы формулу вы ни взяли, все равно не получается. Не подгоняйте под логлайн свое произведение, а проверьте свою историю, поработайте над ней.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Я счас попробовал по этой схеме составить логлайн на свой км. Не получилось.
Ну, допустим, мой "плохой парень" - зубастый кракозябр.
Препятствие из предыдущего пункта. Зубастый кракозябр. Об этом нужно два раза написать или я чего-то не понял?:)
---
Этого я тоже не понял. Если я напишу - что случится? - какая же это открытая концовка.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Кирилл, спасибо за столь подробный ответ, но художница здесь появляется неспроста и её я выкинуть никак не могу. Художнице снятся сны, она рисует картины. Муж видя какие ужасы она малюет отправляет её по своему разумению, на выбор (как в той сказке) - на лечение; отвлечься - на пленэр или последнее - родить ребёнка , чтобы поменять отношение к жизни. Она понимает, что к ней уже относятся, как к безвольному растению и у неё ещё ко всему играют гормоны уже, как у глубоко беременной женщины. И во она решает дать дёру и говорит, что выбрала второе, но куда уехала никому не открывает. Едет туда - не знаю куда, сама не рада ... Но на новом месте снова начинают снится жуткие сны, которые приводят к страшным открытиям и вот тут испугавшись зовёт мужа, а он приезжает на раздачу смертельных ран. Муж глядя на окружающие пейзажи, видит образы с полотен и понимает - "жинка то моя талантливый художник и экстрасенс, и не идиотка вовсе"!!!!!!! Художница летит сломя голову его спасать и успевает. Закат. Поцелуи. Катарсис...

И как последний взмах чёрного пера ужаса - ведьма на чёрной корове... Но ведьма ничего не видит и проезжает мимо, но дело то в том, что такая картина уже висит в мастерской и в основном за неё Художницу и посчитали сумасшедшей.

Вот где то так Мы победили:doubt:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 

Кодо, антагонист и конфликт - разные вещи. Когда Вас останавливает гаишник, и у Вас возникает выбор: дать взятку или понести административное наказание (или ещё какой-нибудь вариант), то антагонист - гаишник, а конфликт - проблема выбора. История не начнётся, пока Вы не начнёте действовать.