Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4852)

Элина 05.10.2013 23:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Из плена преступников - я никогда раньше не слышала такого словосочетания. Так говорят?

Александ Казанский, вам мой вариант логлайна не понравился?

Алексей Этернинский 06.10.2013 01:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Чтобы восстановить утерянную человечность после вынужденной сделки с Тьмой, Хранитель проклятого города спасает прибывшего сюда подростка от местных призраков, помогая ему найти и уничтожить фотоальбом, связывающий подростка с призраками.

Кто герой?
- Хранитель проклятого города

Какова цель героя?
- Восстановить утерянную человечность после вынужденной сделки с Тьмой

Какие препятствия преодолевает герой на пути к цели?
- Спасает прибывшего сюда подростка от местных призраков

Какой поступок совершает герой в итоге?
- Помогает подростку найти и уничтожить фотоальбом, связывающий подростка с призраками.

В чём альтернативный фактор? Что такого серьёзного случится с героем, если он не выполнит цель?
- Герой должен не только помочь мальчику, но и спасти себя от превращения в монстра, восстановив утерянную человечность (если нужно, могу пояснить подробнее, но уже в рамках разбора логлайна - пока не раскурил, как запихнуть это в логлайн так, чтобы совсем понятно было)

Сашко 06.10.2013 01:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Алексей Этернинский, все-таки думать не пробовали?

Эстас 06.10.2013 01:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Алексей Этернинский, отложите вы эту короткометражку, попробуйте начать в учебных целях с истории попроще.

Нарратор 06.10.2013 12:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Этернинский (Сообщение 453955)
Герой должен не только помочь мальчику, но и спасти себя от превращения в монстра, восстановив утерянную человечность

А что ему мешало раньше очеловечиванием своим заняться, ДО появления в городе мальчика?

Элина 06.10.2013 18:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Этернинский (Сообщение 453955)
Чтобы восстановить утерянную человечность после вынужденной сделки с Тьмой, Хранитель проклятого города спасает прибывшего сюда подростка от местных призраков, помогая ему найти и уничтожить фотоальбом, связывающий подростка с призраками.

Может проще: подросток - сын отшельника?

Чтобы спасти своего сына от призраков заброшенного города, в логово к которым он попал, местный отшельник разыскивает и уничтожает фотоальбом - связующее звено между призраками и мальчиком.

Герой - местный отшельник
Цель - спасти своего сына от призраков заброшенного города, в логово к которым он попал (надо как-то перефразировать это)
Что делает - разыскивает и уничтожает фотоальбом - связующее звено между призраками и мальчиком

Алексей Этернинский 06.10.2013 22:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 454016)
Может проще: подросток - сын отшельника?

Я думал об этом, но поначалу не хотелось связывать отшельника такой простой причиной. Судите сами: многие бросятся на защиту своего ребёнка, а если для постороннего человека возникнет такая дилемма? Разве это не будет интереснее? Пожалуй, пока возьму паузу на раздумья, попытаюсь найти личный мотив без такого повода. Если не получится, тогда попробую вариант с семейной связью.

Всем спасибо за комментарии, пока всё.

Эстас 06.10.2013 23:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Этернинский (Сообщение 454160)
Судите сами: многие бросятся на защиту своего ребёнка, а если для постороннего человека возникнет такая дилемма? Разве это не будет интереснее?

Будет, но у вас не получается обосновать значимость этого поступка.

Кодер 07.10.2013 00:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Приветствую, Алексей!
Цитата:

Сообщение от Алексей Этернинский (Сообщение 454160)
Судите сами: многие бросятся на защиту своего ребёнка, а если для постороннего человека возникнет такая дилемма? Разве это не будет интереснее?

Алексей, посмотрите ПМ "Беглецы". К боксеру-бывшему другу обращается бизнесмен с просьбой позаботиться о дочери. Когда-то боксер и бизнесмен были влюблены в одну девушку, но она выбрала бизнесмена. Герои ссорятся, бизнесмен уходит и его убивают на ступеньках спортзала. Боксер спасает девочку от пули снайпера и отдает бабушке, но вскоре бабушку тоже убивают, а боксер успевает сбежать с девочкой от убийц. За ними идет охота и у героя нет иного выхода, как заботиться о девочке и искать тех, кто объявил на них охоту. Все просто: если герой не будет действовать, то их найдут и все. Есть прямой мотив: последняя воля друга. Понимаете? А у Вас отшельник
Цитата:

Сообщение от Алексей Этернинский (Сообщение 453955)
- Герой должен не только помочь мальчику, но и спасти себя от превращения в монстра, восстановив утерянную человечность (если нужно, могу пояснить подробнее, но уже в рамках разбора логлайна - пока не раскурил, как запихнуть это в логлайн так, чтобы совсем понятно было)

Что важно для героя? Правильно, спасти себя от превращения в монстра, а не помочь мальчику. Но для того, чтобы спасти себя, герою надо помочь мальчонке найти этот альбом.
То есть, цель у героя -спасти себя, а действие - помогает мальчику найти и уничтожить альбом.
Он будет спасать не мальчика , а себя.
Как-то так.

Киро 07.10.2013 00:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Всем, привет!
Прошу обсудить мой логлайн:

Чтобы завязать с криминальным прошлым, опытный медвежатник, совершает последнее рискованное ограбление самого защищенного банка страны.

Герой - опытный медвежатник
Цель - завязать с криминальным прошлым
Действие - совершает рискованное ограбление банка
Препятствие - банк является самым защищенным в стране

Эстас 07.10.2013 00:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Киро, не логично. То, что медвежатник ограбит банк, не гарантирует того, что он завяжет с грабежами.

Кодер 07.10.2013 00:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Киро (Сообщение 454222)
Чтобы завязать с криминальным прошлым, опытный медвежатник, совершает последнее рискованное ограбление самого защищенного банка страны.

Приветствую!
Аналогия:
Чтобы бросить пить(цель), алкоголик(герой), выпивает два ящика водки(захватывает ликероводочный завод)(действие). Киро, увы, не смысл здесь не виден, как и у Вас. Ведь мотив у медвежатника должен быть? Например, дочка в заложниках, долги там, ну и т.д. Следовательно, от смысла и надо идти.

Нарратор 07.10.2013 00:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Я так понял, медвежатник хочет этим ограблением обеспечить себе безбедное существование, позволившее бы больше не медведничать.
Вот это и надо отразить в логлайне более понятно.

Киро 07.10.2013 00:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Эстас, привет!
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 454227)
Киро, не логично.

Это как сказать. Когда-то и медвежатнику приходится в жизни делать выбор. Продолжать дальше тот промысел, за который он может сесть в тюрьму или опомниться и начать новую жизнь. К тому же у моего героя есть семья, о которой я не указал в логлайне, по той причине, что смысл истории заключен именно в логлайне. И это основная сюжетная линия.

Эстас 07.10.2013 01:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Киро, я не про медвежатника, а про логлайн. Вот и Кодер с Нарратором про то же.

Киро 07.10.2013 01:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Кодер, привет!
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 454231)
Например, дочка в заложниках, долги там, ну и т.д.

Это все есть!
Вы случайно не читали мой сценарий?:)
Я долго размышлял над своей историей. Я задавала себе один и тот же вопрос. О чем моя история? Ответ был таков: Моя история о медвежатнике, который должен ограбить самый защищенный банк страны. Зачем это ему? Чтобы завязать с криминальным прошлым и расчитаться по долгам. Зачем завязывать с профессиональной деятельностью? Чтобы вернуться к семье! Это, если брать По Филду, история с конца. А сначала, получаеться так: Медвежатник хочет вернуться в семью. Он должен завязать с криминальным прошлым и расчитаться с долгами. Но для этого надо ограбить банк. Вот такая вот задумка. Похоже замудрил.:rage:

Элина 07.10.2013 01:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Киро (Сообщение 454241)
Медвежатник хочет вернуться в семью.

А если не вернется? Альтернативный фактор какой?

Кодер 07.10.2013 01:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Киро (Сообщение 454236)
И это основная сюжетная линия.

Если цель у героя в том, чтобы оставить сей промысел, то зачем он идет на кражу? Деньги? А нужны будут ли деньги его семье, если его посадят?

Нарратор 07.10.2013 01:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Киро (Сообщение 454241)
должен ограбить самый защищенный банк страны. Зачем это ему? Чтобы завязать с криминальным прошлым и расчитаться по долгам.

А если ограбить менее защищённый банк - то покрыть долги не хватит? Что ж там за долги такие...

Киро 07.10.2013 01:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Элина, привет!
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 454247)
А если не вернется?

Вернуться к семье, это его выбор. Но чтобы семья его приняла, он должен завязать со своей криминальной деятельностью, но чтобы завязать с криминалом, нужно вернуть долги, чтобы вернуть долги, нужно ограбить банк. Сплошные А.Ф.

Кодер 07.10.2013 01:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Киро (Сообщение 454241)
Кодер, привет!

Это все есть!
Вы случайно не читали мой сценарий?:)

Тогда цель -спасти дочку, а не завязать с прошлым. Не находите? Я сценарий не читал, но Филд Филдом, но схема логлайн №1.
Если герой не спасет дочку, то ему будет все равно завяжет ли он с прошлым или нет? Следовательно., надо определиться со "сковозной" целью.

Киро 07.10.2013 01:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Нарратор, привет!
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 454251)
А если ограбить менее защищённый банк - то покрыть долги не хватит?

На таких условиях его отпускает криминальный авторитет. Именно этот, самый защищенный банк, где много бабла, а не какой-либо другой!

Кодер 07.10.2013 01:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Киро (Сообщение 454254)
На таких условиях его отпускает криминальный авторитет. Именно этот, самый защищенный банк, где много бабла, а не какой-либо другой!

Странные условия. Лучше менее защищенный банк и меньше риск попасться, чем защищенный, но авторитет видно не думает. Если ГГ поймают, то авторитет ничего не получит.В чем логика? Увы, я ее не вижу.

Элина 07.10.2013 01:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Киро (Сообщение 454261)
Авторитет находит его, берет в заложники жену и дочь. Медвежатник вынужден совершить ограбление самого защищенного банка страны.

Ну так это совсем другое дело!

Чтобы спасти свою жену и дочь, которую взял в заложники...

Киро 07.10.2013 01:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 454256)
Лучше менее защищенный банк и меньше риск попасться, чем защищенный, но авторитет видно не думает.

Авторит думает о деньгах, которые лежат в этом банке. Попадется медвежатник, и что потеряет авторитет? Ничего. Но у авторитета будет фишка - дочь медвежатника, а это А.Ф. для медвежатника. Медвежатник уже будет думать, как ограбить банк, чтобы не попасться и спасти свою дочь. По сути, авторите ничем не рискует.

Киро 07.10.2013 02:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 454264)
Ну так это совсем другое дело!

История есть, а вот логлайн я не смог составить и перепугался... Может че не так?!

Элина 07.10.2013 13:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Гляньте на такой логлайн, здесь с грамматикой всё верно? "свою жену и дочь, которых..."

Чтобы спасти свою жену и дочь, которых взял в заложники криминальный авторитет с целью получить большой выкуп, опытный медвежатник совершает рискованное ограбление самого защищенного банка страны.

Герой - опытный медвежатник
Цель - спасти свою жену и дочь, которых взял в заложники криминальный авторитет с целью получить большой выкуп
Что делает - совершает рискованное ограбление самого защищенного банка страны

Нарратор 07.10.2013 13:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 454334)
опытный медвежатник

...вместо того, чтобы обратиться в воровское правИло (деяния криминального авторитета в данном случае по воровским законам есть беспредел, что в их среде карается особенно жестоко)

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 454334)
совершает рискованное ограбление самого защищенного банка страны

Странный он какой-то, медвежатник этот. А ещё оооопытный...:happy:

Ого 07.10.2013 13:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 454334)
Чтобы спасти свою жену и дочь, которых взял в заложники криминальный авторитет с целью получить большой выкуп, опытный медвежатник совершает рискованное ограбление самого защищенного банка страны.

История понятна. Не понятно, почему для добычи денег нужно именно самый защищенный банк грабить? Если бы он хотел украсть не деньги, а какие-то ценные документы, тогда все выглядит яснее.

Элина 07.10.2013 14:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Я придумала логлайн исходя из той информации, которую дал Киро вчера. О воровских правилах не в курсе возможно не только я, но и автор. А может я просто не запомнила каких-то нюансов - тот пост Киро удалили.

Почему самый защищенный банк? Чтоб препятствия были посерьезнее. ))

Ого 07.10.2013 14:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 454344)
Почему самый защищенный банк? Чтоб препятствия были посерьезнее. ))

Неважнецкий семьянин этот медвежатник - ему надо жену с дитем спасать, а он препятствий ищет.

Нарратор 07.10.2013 14:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 454344)
Почему самый защищенный банк? Чтоб препятствия были посерьезнее.

Это называется - авторская воля.
Вспомним похожие по сюжету фильмы "Ограбление на Бейкер-стрит" (не про Шерлока Холмса) и "Как украсть миллион".
В первом ГГ подписывается ограбить банк, потому что его душат кредиторы, а наводка на банк очень уж вкусная. Но, не знает, что наводчица использует ГГ втёмную в интересах английских спецслужб, заинтересованных, чтоб во время ограбления был бы изъят и некий компромат на английскую принцессу. То есть вся возникшая запутка там запутывается не потому, чтоб "препятствия были серьёзны", а потому что так объективно развиваются события.

"Как украсть миллион" же и вовсе классика: один хочет похитить скульптуру Венеры, потому что получил на её похищение заказ, а его напарница - потому, что эта скульптура подделка, выполненная её отцом и выставленная на выставку, что грозит обернуться скандалом, когда обман вскроется. Иными словами - мужик зарабатывает деньги, а девушка - спасает отца.
И всё убедительно. А не потому, что "чтоб препятствия были серьёзнее".

Александ Казанский 07.10.2013 15:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Чтобы спасти свою жизнь, девушка-подросток, наводит банду преступников на преследующего её влиятельного бизнесмена-маньяка, криминальные разборки привлекают внимание полиции.

Герой – девушка-подросток
Цель – спасение своей жизни
Что делает герой, чтобы достичь своей цели? - к разборкам привлекает внимание полиции
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? - наводит банду преступников на преследующего ее бизнесмена-маньяка

Сашко 07.10.2013 15:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Александ Казанский (Сообщение 454364)
криминальные разборки привлекают внимание полиции

Зачем это? Это так важно? Нас интересует судьба героини - что она делает, как, против кого, а что там кого привлекает, не важно для логлайна.

Тайша 07.10.2013 21:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Александ Казанский (Сообщение 454364)
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? - наводит банду преступников на преследующего ее бизнесмена-маньяка

Навести банду - это не препятствие, а возможность сохранить жизнь.
Препятствие у Вас - внимание полиции, оно может помешать бандитам- спасителям.

Бурый Кролик 08.10.2013 22:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Нетленку на конкурс примут, если логлайн не вписывается в местную схему?
Правда и страниц всего четыре.

Элина 08.10.2013 23:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Бурый Кролик, напишите сюда свой логлайн - посмотрим. Может можно будет в схему вписать общими усилиями. )

Бурый Кролик 08.10.2013 23:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Боязно. Придет Сашко, и устроит "темную"

Элина 08.10.2013 23:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Бурый Кролик, в логлайне ничего неожиданного вы не скажете - я уверена.

Бурый Кролик 08.10.2013 23:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 454815)
Бурый Кролик, в логлайне ничего неожиданного вы не скажете - я уверена.

За отсутствие ожидаемого может выпороть.


Текущее время: 01:48. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot