Re: Курилка. Часть 23
 

Может, потому что теперь водка лучше стала?

Re: Курилка. Часть 23
 

Водка нынешняя - такой же продукт творческого пищеварения креативных манагеров, как и ихний жа кефир.
То, что можно потреблять привозится из трёх мест: из Торфяновки, Брусничного и Белоруссии. Для иногородних поясню: первые два- дьютики на границе с финиками.

Re: Курилка. Часть 23
 

Не правда ваша. сейчас полно водки из спирта марки "Экстра". Она вся хорошая. лучше советской, о которой Высоцкий пел.

Я знал, что такие разговоры будут. Поэтому храню в холодильнике шкалик 89 года, взятый по талонам.
В виде доказательства.
Впрочем, если цена на него на аукционе Сотби достигнет 10 тыс долларов, продам, не глядя.

Re: Курилка. Часть 23
 

Правда. У меня близкий родственник работал на водочном заводе (на северозападе)- менеджером высокого уровня, так что я наслышан, как что делается (и даже сам помогал этикетки из типографии с клеем в Москве получать), из первых уст про то, что на заборе написано. И имел возможность сравнить с тем, что не идёт в свободную продажу на ихний свободный рынок.
А шкалик той самой и я храню (на кой хрен только? - сам не знаю...) но за десятку - не отдам.
Дорога, как память.

Re: Курилка. Часть 23
 

Понятнее. И вы все не получили зарплату?

Re: Курилка. Часть 23
 

Вы не забывайте что нам пришлось пройти. Если другим странам, пострадавшим в во Второй Мировой помогали Штаты, которые очень хорошо на войне наварились, то нам, с полностью разрушенной страной, приходилось тянуть ещё и "друзей".

Что ту разъяснять - жрать все хотят. Но они же не покупают у нас, скажем, лаваши. То же и по энергоресурсам.

Re: Курилка. Часть 23
 

Если бы подсчитали трудоемкость и коэффициент использования металла правильно - так как оно было на самом деле - то сильно бы пролетели.
Но старшие товарищи подсказали как нужно считать. В результате получили цену, которую хотели.
Вроде бы, получилось так же, как при рыночной экономике. Но не совсем.
Там есть право покупателя выбирать между производителями и разными ценами.
А у нас в стране было плановое хозяйство. Либо покупай наши ножницы, либо никакие. По моему, даже кроме нас их никто не выпускал.



Я бы не стал сравнивать зерно с сырьем. Это нефть - дырку проделал и качай. А Тут свои технологии производства. Для с/х работника зерно - само по себе полноценный продукт.
Тут приехал человек из Краснодарского края, говорит, что у них агрофирмы берут огромные земли в аренду и выращивают зерно на экспорт. Новейшая западная техника, современные технологии, приличные зарплаты. Люди за работу держаться, про пьянки уже забыли.
Вот во круг зерна уже можно все наше сельское хозяйство ставить.
И как нас не хотели пускать на тот рынок, а ничего поделать не смогли. У нас запас по цене огромный. Никакие пошлины нас не останавливают.
Сейчас на мировом рынке зерно в 2 раза дороже, чем на внутреннем.
Появилась даже другая проблема - пытаются все туда продать и ничего у нас не оставить.

Re: Курилка. Часть 23
 

Валерий-М,

Ваш другг не макроэкономический показатель и не вся экономика. Ни с чем он не конкурирует. Поому что основной вал этой продукции а рынке Европоидии и Американии далеко не продукция вашего друга.

Пример с бабульеой некорректен. Сначала, вообще не хотел коммент ировать очевидную глупость, но потом...

Пришла бабулька на рынок, установла цену. Тут подошли здоровые ребята и говорят:
- Бабка, торговать хочешь? Если да, то поставишь цену, которую мы тебе скажем.

А на счет вашего вопроса я вам уже ответил. Смотрите пост выше.

Гугл вам в помощь. Ищите киги. Читайте. А то, знаете, капок. Мне за лекцию кто заплатит?

Нет. Я бы хотел на танке. Чтобв при одом упоминании, европоиды дрожали, а американы прятались бы в бункеры.

Ряд это цемент? Не вижу ряда.
Нет. Не спутал. Каждый день с малайзицами общаюсь. Не в отеле для туристов, а непосредственно.

А разговор был об индустрии и затратах на производство. Говорить о виртуальном продукте постиндустриальной экономики в этой связи некорректно.

Ваши, по видимому, тоже были бездельниками. Не гворите чуши. В ненависти к СССР вы оскорбляете не тоько моих предков, вы говорите ерунду.

Кстат, вы своих преков откуда импортровали?
А это не либеральная и недемократическая страна.

Так эти люди выражают интересы бизнесменов, которые ради бабла и подделывают. А вы е за бзнесменов ратуете.
Как не имеет: Бизнесмены подделывают. А не при рыночной бизнесменов не бывает.

Лжете. Я бывал в Питере при СССР. Снабжение Питера было по лучше, чем у нас. Это медицинский факт.

Re: Курилка. Часть 23
 

это верно. но вкус везде разный. а качество у нас определяется начилием специальных бумаг. и только когда люди такой водкой травануться, скажут "подменили!"

Re: Курилка. Часть 23
 

Манго,
Действительно, подробно рассказывать долго... Короткой строкой - американы местечковый народ. Догвиль, это, таки, про них :)

Re: Курилка. Часть 23
 

и им разрешают продавать?! насколько я знаю, у нас главный - и единственный! - покупатель зерна - государство. оно же и устанавливает цены. на западе зерно дороже, потому что цену устанавливает фермер. поэтому там хлебробы катаются на джипах.

Re: Курилка. Часть 23
 

А Кобицкий,
Нет. Это не так. И катаются они на джипах не по этому.

В Великобритании, например, вообще хлеборобов нет. Там государство платит селянам за то, чтобы они поддерживали типично британский сельский пейзаж.

В Германии государство дотирует сельское хозяство.

В Калифорнии почвенно-климатические условия позволяют снимать по три-четыре урожая в год.

Попробуйте снять три урожая на Полтавщине и, тоже станете на джипе ездить :)

Дорэчи, американовы фермеры на джипах ездят потому что удобно в с/х местности, а не потому что богатые.

Re: Курилка. Часть 23
 

Это тот же второй вариант командно-административный. Третьи лица в приказном порядке назначают цену.

И это все, что вы могли придумать для отмазки?


Для этого нужно иметь высокоразвитую экономику. Все попытки раздуться сильнее, чем это позволяют средства, заканчиваются крахом. Что и произошло с СССР.


Надеюсь, что вы говорите это от честного незнания, а не в попытке умышленно обмануть.

Вот индекс цен и зарплат в Малайзии:

Потребительские цены без учета аренды жилья 67
Стоимость аренды жилья 23
Стоимость продуктов питания 86
Цены в кафе и ресторанах 28
Потребительские цены, включая стоимость аренды жилья 48
Покупательная способность населения 139

Это в процентах по отношению к Москве.

Покупательная способность населения в 1,39 раз больше чем в Москве.


Я никого не оскорбляю. Я констатирую факты. Доставшиеся нам предприятия это на 95% рухлядь, устаревшая 50-70 лет назад. не способная создавать конкурентноспособный продукт.
И как только возникла конкуренция с нормальными товаропроизводителями, все это достояние отцов рухнуло.
Вам нужны примеры? Что обсудим, Кировский завод? Волховскую ГЭС? Или Красный треугольник?
Кстати, неделю назад ездил с иностранной делегацией на Волховскую ГЭС - первенец плана Гоэлро. Шведы пришли в полный восторг, когда увидели шведское оборудование 34 года выпуска, которое до сих пор работает.
Из 8 старых гидроагрегатов только 4 были заменены во времена Чубайса на современные производства объединения "Силовые машины".


А законы соблюдать принято только в тоталитарных странах?


А кто за них голосует, не вы ли?

Подделывают везде. И в СССР подделывали. Помните, кто в бензин ослиную мочу подмешивал?:)
Или рассказать вам что-нибудь из воспоминаний моей бабульки, которая всю жизнь проработала поваром в одесском санатории?


Вам виднее, что у нас в Ленинграде было, и чего не было.

Re: Курилка. Часть 23
 

Эхх!.. Сэр Сергей... Мне, в сельской местности, тоже, много чего надо для удобства, только денег на это нэма. А вот если бы дотировали...

Re: Курилка. Часть 23
 

кирчу,
Дык, не Германия. Кто вам неурожай (не дай Бог) компенсировать будет? Бюджет? Ага. Разбежался бюджет компенсировать...

Re: Курилка. Часть 23
 

На западе сельское хозяйство сплошь дотационное.

Там мало земли в принципе и хлеб выращивают мало. Выгоднее выращивать другой продукт, дающий больше прибыли с одного гектара. Но по климатическим условиям там вырастить что угодно легче.

Re: Курилка. Часть 23
 

Валерий-М,

Я там родился.

Это некоректно. Хлеб в котлеты, а мясо в сумку, это воровство, а не подделка.

Не я.


Таковыми х сделали катастроечные бизнесмены.
И что? "Москвич", например, в 70-е - начало 80-х прекрасно продавался в Великоритании, а "Запарожец" добил конкурентов и заставил перестраивать производство.

Конкурентоспособность это не "высокотехнологичность", а дешевизна. и практичность. Как в биологии - выжиает не самый совершенный, а самый приспособленный.




Большинство малазийцев в отелях не живут и индексы цен в Куала-Лумпуре не показатель для всей страны. Как, собственно, и индекс цен в Москве.

Читайте Листа. Он - отец основатель. Что еще можно сказать. А пример. в ващем стиле, я вам привел в коротком посте, а после Кирилл Юдин и автор подробно объяснили вам, почему ваш подход "производитель назначает цену" некорректен.

Нет. Это не третьи лица, а такие же продавцы, которые не хотят, чтобы бабушка сбила цену на грибы.

Re: Курилка. Часть 23
 

А давайте честно разберёмся?
Если речь идёт о государстве, то оно так или иначе платит денюжку, на которую можно прожить. Есть трудности - помогает. Просто не каждый сам крутится, как может, а всё сваливается в общие закрома и потом по возможности справедливо делится.
В рыночной экономике - кто присосался к лакомому куску - тот и диктует цены конечном счёте на всё.
Мелкому предпринимателю нереально выжить рядом с сетью гипермаркетов. А в гипермаркетах нужно платить за вход огромные деньги. Вот и всё. Вся справедливость на этом заканчивается даже без всякого рэкета.
Главный принцип капитализма - задушить конкурента и установить свои правила.

Насколько зарплата банкира или нефтяника при командной экономике выше токаря и пекаря? И насколько при капитализме? И вродекак всё по честному. Только честность кривобокая получается. Или что, директор Ростелекома, Газпрома, Лукойла какого-нибудь 48 часов в сутки пашет и только на нём всё и держится?
Нет, просто лакомые куски урвали.
И чужим туда вход закрыт намертво!

И вот в этой связи, громче всех кричат "хочешь лучше жить - лучше и больше работай" именно те, кто в общем-то никогда особо и не напрягались. Ну и дурачки повторяют.

Re: Курилка. Часть 23
 

СССР развалили. У капстран долгов намного больше и ничего не разваливаются. И вовсе не потому что капстраны. Ни одна капстрана не смогла бы выдержать той нагрузки, какую вынес на своих плечах СССР. Так что пример некорректный.

Аж хочется взглянуть на Малазийскую Рублёвку.

Это абсолютная ложь. Такая когда берётся и замалчивается существенная часть информации.

То, что могло конкурировать, целенаправленно разорили в девяностые. Но кое что прихватизировали и теперь владельцы в Форбсе не последние страницы занимают.
Плюс - оборонка и космос, которые до сих пор на том потенциале выезжают.

Стоит понимать, что у нас нет и никогда не было тех условий, какие были для развития производства на Западе. Вы сравниваете буквально истощённого узника бухенвальда без гроша за душей и упитанного европейца с неограниченными финансовыми возможностями. Как мы вообще выжили - только богу известно.
И заниматься кринтиканством не учитывая этих факторов, как минимум кощунственно.

Re: Курилка. Часть 23
 

И что это доказывает? Что за 20 лет (точнее уже за 23) рыночной экономики рынок не позволил ничерта сделать. Давайте сравним 45 и 69 годы прошлого века? Так будет корректнее.

Re: Курилка. Часть 23
 

Ещё одна хорошая тема.
В СССР я знал куда обратиться в случае нарушения моих прав. И реакция следовала немедленно! Выбирали депутатов из трудовых коллективов.
Сегодня нам подсовывают распиаренных поросят, выкрашенных в фотошопе. Голосуй не голосуй, всё равно получишь ...й!
Нарушили твои права - иди ищи кучу бабла, нанимай адвоката и пытайся их восстановить типа в суде. Готовься к судебным разбирательствам месяцев на шесть и плавным перетеканием слушания дела в кассационные инстанции в область, затем в Столицу. Разумеется всё за твой счёт!
Нет много, очень много денег - нихрена ты никому не нужен!
Тоже завоевание демократии. Права-то есть! Иди, пользуйся, ни в чём себе не отказывай!

Re: Курилка. Часть 23
 

Вы меня искренне удивляете. А чем отличается советская котлета, в которой вместо мяса - хлеб, от нынешней колбасы, где вместо мяса соя?
И в том и другом случае производитель методом обмана повышает свою прибыль.
Даже сейчас честнее. Те сорта, с соей они в разы дешевле настоящей колбасы по ГОСТу, которой тоже с десяток сортов у нас имеется. Только она дороже и мы ее не хотим покупать. Думаю, что и в Волгодонске есть нормальная колбаса. Только Кирилл жмется, покупает самую дешевую, а потом возмущается, что в ней мяса нет.


Вы хотите сказать, что на Волховской ГЭС при советской власти стояли суперсовременные гидроагрегаты, которые в 90-х были кем-то в тихоря заменены на старые шведские?
Или на Кировском заводе паровые молоты 1905 года новые русские устанавливали?
наш отдел занимался внедрением новых технологий производства на 10 предприятиях 5-го главка судового машиностроения.
В поисках этих новых технологий мы объездили огромное количество заводов на территории СССР.
В основном впечатления плачевные. Но самый современный завод, который я видел - ВАЗ в Тольятти. Как известно, он целиком был закуплен на западе. Там решено и механизировано было все от заготовительного производства до сборочного конвейера. Современное оборудование (по тем временам), современные технологии. Это самое разумное решение советской власти в области экономики.
Но его эксплуатировали без модернизации долгие годы. Оборудование давно десять раз себя окупило и его давно нужно было выбросить на помойку. Что и не позволило в итоге им нормальную машину выпустить.

А что говорить об остальных советских предприятиях, которые уже тогда смотрелись ископаемыми реликтами.
Предприятия типа "Красный треугольник" и сейчас под производство никто не хочет покупать. Дешевле в чистом поле поставить современный завод с современным оборудованием, чем переделывать эти кирпичные уродливые цеха 19-го века.


Очень сомневаюсь на счет прекрасно.


Если вы продолжаете упорствовать в своих заблуждениях перейдем к официальной статистике.
http://gtmarket.ru/ratings/rating-co...tries-gni-info

Среднедушевой доход в долларах:

59 место Россия - 12 700 дол/чел
71 место Малайзия- 9 800 дол/чел
85 место Беларусь- 6 530 дол/чел

Это в абсолютных числах.
Но учитывая. что у них цены на товары и услуги меньше, жизненный уровень выше, чем в России.
Вот таблица жизненного уровня:
http://go***oad.ru/best/indexlife

44. место Бразилия
45 Малайзия
54 Беларусь
66. Россия
67 Филиппины
71. Украина




В акте купли- продажи участвуют :
1. Продавец.
2. Покупатель.
Все остальные - третьи лица.

То есть цену может назначать либо продавец.
Либо покупатель - но в жизни таких моделей мне не известно.
Либо третьи лица. Госорганы, бандиты, инопланетяне. Во всех этих вариантах цена диктуется продавцу со стороны.

Re: Курилка. Часть 23
 

Разница в том, что себестоимость продукта в СССР иногда была выше его цены. Сейчас такое невозможно.

Re: Курилка. Часть 23
 

Во-первых, это не столь хорошо, как на первый взгляд кажется.
Производителю компенсировались убытки из бюджета. То есть вы все равно платили за этот товар полную стоимость, только из другого кармана.
В результате свиней хлебом кормили, и его катастрофически не хватало. В огромных количествах его закупали в Канаде за доллары, вырученные от продажи нефти. А когда США добилась понижения цен на нефть, наша экономика и рухнула.

Во-вторых, не правда, что сейчас нельзя купить товар дешевле себестоимости. зайдите на любую распродажу.
Я, когда занимался бизнесом, продавал остатки товара по 30% от его реальной стоимости. Только чтобы не залеживался.

Re: Курилка. Часть 23
 

Да, но вы продавали товар, который не был востребован, не так ли? 30 процентов лучше, чем ноль.
У меня знакомые занимаются секендхендом. Закупают оптом одежэду по 10 евро за единицу. При этом они знают, что некоторые вещи не смогут продать и за 7 евро. Зато другие смогут за 40.

Re: Курилка. Часть 23
 

Валерий-М,
Диктовать могут, например, коридор внутри которого все свободны :)

Но "третьи лица" присутствуют всегда. Подемпингуйте в Европидии или Американии - типо, ваше право цену назначать. Надо ли объяснять что будет с вами, хотя, типо третьих лиц, как вы говорите нет. Или, пример и подход, таки, не совсем корректны?

Не надо. Потму что, все ваши таблицывы поясняете
Не объясняете почему так. Ведь и в Малайзии и в России капок, следовательно. должна быть жизнь совсем хорошая в обеих странах.

Правда, вы скажете - в России неправильный капок. Хотя дело не в этом. В Малайзии ниже производственные затраты и там выгоднее размещать производство. ВОт и весь секрет.

А рабочая сила там дешевле по факту, там нет сильны профсоюзов, там полный произвол эффективного собственника.

А статистика - разновижнось лжи, как говорят амерканы :)

Прекрасно. Потому что, для британского работяги было дешево и сердито купить "Москвич".

Кстати, при СССР достать себе экспортный "Москвич" с правым рулем считалось особым шиком. Это удавалось единицам.

А эффективность оборудования не определяется годом выпуска. Если оно способно работать и приносить прибыль год выпуска не имет значения.

В Германии в омисах полно допотопных компьютеров и никто в осадок не выпадает. Для чего покупать новые, если эти нормально выолняют то, чт от них требуется?

В Американовой глубинке ездйт машинки-пикапы 40-х - 50-х и возят грузы и никто в осадок не выпадает.

Это нормально и при совке и при капке. Если оборудование способно работать и приносить прибыль никто его не выбрасывает, только потому, что шведы в осадок выпадут.

Не самое. Концерн "Рено" предлагал куда лучшие условия и технологии. Но личные интриги привели к тому, что был выбран "Фиат".

Снова вы уводите разговор в сторону.

А) Воры сознательно нарушали технологию.

Б) От сои вы, все же не умрете

В) Поддельные лекарства делаются в промышленных масштабах, а вы сравниваете это с нерадивым поварами-ворами.

Г) От поддельных лекарств люди умирают, а в это время жадный бизнесмен, их производящий на Канарах благоденствовать будет.

Так. это и есть конкуретоспособность - дещевизна и практичность побеждает совершенство.

Re: Курилка. Часть 23
 

Тем, что в первом случае мы имеем воровство. А во втором - вполне законный бизнес. Не делайте вид, что не понимаете.

Ну да. Если обман путём хитрой подмены слов узаконили, то теперь всё честно.
В этом и разница - теперь обманывать можно "честно" и в промышленных масштабах.

Хрен там! Её просто нет. Ни за какие деньги не купишь.

У Гозмана учитесь? Я колбасу вообще почти не покупаю. Имено потому что нет разницы, какую покупать - вся дерьмо. Не важно что на ней написано "ГОСТ". Если бы этот гост был советский - другое дело. Но сейчас приняли другие, в которых очень многие требования ослабили. Ну, чтобы понятно кому выгодно было. По-сути, сейчас всё - по ТУ делается, забудьте про гост.
Я беру сгущёнку только одного вида, самую дорогую. Потому что она единственная напоминает настоящую. А настоящей тоже нет вообще.
Найдите мне за любые деньги кукурузные палочки, такие, как с мишкой в коробках были. Не найдёте и близко.

Так что не надо врать.

Да, именно так. А что тут плохого?

Ну где они? За 23 года рыночных отношений что-то никак.

И че? Причём здесь цены в условиях рыночной экономики?

Да ну? Вы где живёте?

И что? А как насчёт субсидий в рыночной экономике, не то же самое?

А чег ос бизнесом завязали? Похоже ведь успешным был?

Re: Курилка. Часть 23
 

Валерий-М,
Только для кармана это не было обременительно. Не было бедности и нищеты.

Так что, не все равно.

Это ложь. Причины закупок продовольствия за рубежом были в другом. Но, для вас главное не это, а пропагандистский штамп - совок плохой, капок хороший.

Это неправда. Рухнула она от того что горбодолбневские экономисты првязали рубль к убитому еноту. До этого цены на нефть колебались не раз. Но на экономике СССР это не сказывалось. Валюта была независимой от убитого енота.
От реальной стоимости или от себестоимости? :happy:

Re: Курилка. Часть 23
 

Я же написал, что Чубайс половину гидроагрегатов заменил на новые, когда советская власть за 70 лет ни одного.


У нас на каждом углу по десять ларьков, плюс на каждом перекрестке по несколько конкурирующих магазинов шаговой-доступности, плюс, супермаркеты типа Окей, Карусель, Лента. Всем есть место под солнцем. Я покупаю везде, в зависимости от ситуации.


Директор Газпрома управляет потокам в миллиарды долларов. Цена его ошибки или правильного решения огромна. За это получает большие зарплаты.
Это напоминает мне разговоры наших рабочих. Ну что этот наш директор делает. сидит в кабинете, проводит собрания, а я ручки у станка кручу, продукцию выпускаю реальную. Почему у него такая большая зарплата?
Им невдомек, что от решений директора зависит выживаемость этого предприятия. Стоит выбрать неверную стратегию развития, подписать не тот контракт, нанять не того специалиста, и накроется все предприятие медным тазом вместе со всеми станками.
На счет своих...
Я работал в фирме, где была постоянной вакансия коммерческого директора с окладом 150 тыс руб. Только нужно было выполнять объемы по привлечения рекламы. С этим справлялись единицы.
У нас тут полно предложений высокооплачиваемых. Даже управляющие банков требуются.
Хорошие топ-менеджеры идут нарасхват.
Вот недавно беседовал с директором по связям с общественностью фирмы "Мегафон". Молодой парень, работал за границей, сделал карьеру в компании "Филипс Морис". В России его наперебой приглашали в разные компании, он выбрал Мегафон. Зарплата - вам и не снилась.

Приведите примеры, если знаете.


И что же могло конкурировать на равных в 90-е?
Телевизоры электрон?
Ламповые компьютеры?

Оборонка и космос дотационные. Были и останутся.
Отдельные оборонные заводы еще что-то продают на мировом рынке, но это капля в море по отношению ко всей экономике.
Вот эти крохи, плюс продажа нефти и составляют нашу пенсию.
Прихвотезированные заводы продолжают приносить деньги в бюджет, зачастую большие, чем государственные аналогичные предприятия.

Re: Курилка. Часть 23
 

:thumbsup: Ни убавить, ни прибавить!

Re: Курилка. Часть 23
 

Вот, тут я не согласна! Выбирать-то, выбирали, но сугубо тех, на кого укажет (не официально, конечно...) парт.организация, профсоюз.

Re: Курилка. Часть 23
 

Чаще всего по размерам промахивался. Закупал какого-то размера больше, чем нужно. А долго будет лежать, мода изменится, тогда совсем не продашь.

Я о том и говорю, что и сейчас много товара ниже себестоимости. И у нас, а в Европе особенно.

Опять не то.
Старые шведские гидроагрегаты имели мощность 9 МВт срок службы -80 лет. Полностью выработали свой ресурс.
4 из них после 90-х были заменены на современные мощностью 12 МВт при том же напоре воды.
Причем, техническая возможность замены существовала уже лет 40.
Посчитайте сколько денег было упущено за эти годы. а сколько потрачено на ремонт разваливающихся старых агрегатов?


Слава богу, это не так. основная масса подделок - это замена фирменного западного препарата отечественными аналогами. Типа, вместо аспирина Байер - наш. Но мы его при социализме только и пили. Чего страшного?
Это я не в защиту контрафакта.
И при социализме, и при капитализме нужно следить за нарушениями закона, и наказывать.

Re: Курилка. Часть 23
 

Я только по-этому поменяла сломавшийся, после месяца пользования, новый китайский пылесос, на бэушный советский тайфун, за 180 гривен. А китайское г....о стОит 900 гривен!

Напрягает, все-таки, что практически невозможно купить хороший товар, даже за приличные деньги.:(

Re: Курилка. Часть 23
 

Валерий-М,
Значит, их эксплуатация была рентабельной. Или цветоторговец Чубайс умнее всех? Не думаю. Он страну разорил. А это по круче замены агрегатов.
Не факт, что разваливались. У нас в капковом агропредприятии работаю сепараторы довоенного производства и владельцев-капков вполе устраивают. Они же капки. От чего не покупают новые?
Неправда. Целые предприятия выпускают подделки. По воле владельцев-бизнесменов. Например, мел, вместо лекарственного вещества.

Это да. Но примеры не равнозначные. Повар-вор и владелец фармпредприятия, гонящий туфту.

Это все равно что сравнить карманика и наркобарона. Да, оба нарушают закон... Но...

Re: Курилка. Часть 23
 

Никак нет. Закон не позволяет писать на этикетке 100% мясо, в то время как там соя.
Это не законный бизнес, который должен пресекаться.


У нас есть отличная вкусная колбаса отечественного производства. Если не нравится - есть финская. Где за несоответствие этикетке сразу голову оторвут.
сочувствую жителям Волгодонска. Вот вам и бизнес. Возите к себе хорошую колбасу.

Плохого ничего. Только нужно было таких предприятий в сотни раз больше.
Тогда бы и пенсия была нормальная.


У нас все пригороды ими заставлены.
И вам с таким же рвением нужно инвестиции привлекать.
но кто к вам пойдет, при таких реваншистских настроениях?
того и гляди отнимите и поделите по-честному.


То же самое. Но за субсидии вы ратуете, а не я.
Субсидия- это подачка неэффективному предприятию, для того чтобы эти криворукие субъекты с голоду не умерли. Причем, деньги не из воздуха берутся. У нас отнимаются.


Купил себе квартиру, машину и все, что для жизни нужно. Но сам процесс мне не был интересен.
В 2000 г. в связи с наступлением новой эры поставил себе цель - зарабатывать на жизнь творчеством.
Денег, конечно, получается меньше, но удовольствия больше.
Пока выполняю.
Следующая цель - зарабатывать творчеством больше, чем бизнесом.

Re: Курилка. Часть 23
 

Валерий-М,
В Китае коммунисты, никакой демократии, а инвестор прет строем. В совок по вашему прет.
Им же лучше, вместо демократической болтовни их инвестиции гарантирует железная воля государства.

А отнять и поделить надо, но не инвесторов, а олигархов.

А в Росии капок, демократия... А инвестор не прет...

Re: Курилка. Часть 23
 

Инвестор прет туда, где не меняют коней на переправе. В Украину не попрет, у нас настолько всё непонятно и внезапно, что никакой дурак не станет рисковать.

Re: Курилка. Часть 23
 

Все правильно. Только в Китае другие коммунисты. Не такие догматики, как у нас. Они пересмотрели свои взгляды и признали преимущества рыночной экономики. Частную собственность разрешили. Провозгласили новые направления развития и железной рукой ведут страну по новому курсу.
То есть предсказуемость для бизнеса гораздо большая, меньшая коррупция, понятные и соблюдаемые законы, членство в ВТО, невиданные налоговые льготы для инвесторов.
Вот это все и привлекает. Чего здесь удивительного.

Для наших коммунистов это тоже был единственный путь спасения. Но мозги атрофировались. Упирались в плановую экономику до последнего вздоха.

Re: Курилка. Часть 23
 

Валерий-М,
Не единственный

Нет. Они, просто, расчитали, что предать Родину выгоднее. Лично для них. За "Горбачефф- фонд" , напрмер.

Им вторила золотая молодежь (Гайдар, например). Предать было проще. Горбачев задумал предательство давно, еще до того, как дьявол вознес его к вершиам власти.

Так Россия тоже член ВТО и льготы инвесторам обещает.
Но господствует, все равно, государственная и общественая.

Re: Курилка. Часть 23
 

Нет, не совсем о том. Поскольку сейчас речь идет не о производстве заведомо убыточных товаров. Никто теперь не станее делать колбасу за 100 рублей, если в нее нужно вложить продуктов на 200. А в СССР это могли сделать и делали.