Re: Курилка. Часть 40
 

это он не забывает, это у не работа такая: перевирать факты.

Re: Курилка. Часть 40
 

А как это связано с отъемом территории?
Допустим, ввели войска, чтобы спасти народ. Дождались, когда обстановка нормализуется и уходите. ООН такие операции постоянно осуществляет.
А устраивать незаконные с точки зрения Украины референдумы под контролем войск - это уже совсем другая песня.

Re: Курилка. Часть 40
 

7 слов, три ошибки:
- никакого "отъёма" не было
- Крым сотни лет являлся российской территорией, и по стечению обстоятельств остался в составе Украины в 1991 году
- не было никакой "агрессии"

Re: Курилка. Часть 40
 

Так все-таки остался?

Re: Курилка. Часть 40
 

Уже нет, поскольку в период очередного острого политического кризиса жители Крыма решили исправить блажь Хрущёва и запои Ельцина.

Получилось очень демократично и невероятно цивилизованно: ни боевых действий, ни серьёзных инцидентов. Или по-вашему только горы трупов могли бы стать основанием осуществлённого волеизъявления народа?

Re: Курилка. Часть 40
 

Крым - русская земля. И я очень уважаю российское руководство за то, что Крым не забрали назад без спросу у народа, живущего на этой территории.

Re: Курилка. Часть 40
 

Давайте не будем перескакивать.
Вложение 9464

Вот официальная карта прошлого года.
Кому на ней принадлежит Крым?

Re: Курилка. Часть 40
 

Мне совершенно не интересно какого года ваша картинка... :facepalm
Народ Крыма подавляющим большинством определил судьбу
своего полуострова, а карты правятся за 15 минут.
Потому оставьте эту вашу "аргументацию", ибо смешно -
я сейчас накопаю карту 100-ней давности, где вообще
нет никакой Украины

Re: Курилка. Часть 40
 

А в какой цвет сейчас окрашена Украина? Я имею в виду не территорию, а государство, кто-нибудь знает?

Вы всё время забываете пару важных моментов, - предысторию, и так называемую революцию.

С тех самых пор, как Украина приобрела свой цвет на политической карте, крымчан не спросили, и они, мягко говоря, уже не ладили с Киевом.

Когда к власти пришли ультраправые, разумеется, не спрашивая крымчан, терпение последних лопнуло.
Да, и они и РФ воспользовалось моментом, чтобы регион вернулся на историческую Родину.
Но это всё следствие.
Причина в дурной политике к русским в Крыму на протяжении более 20 лет, и в «революции», которая случилась в Киеве.
Не очень корректно полуостров с людьми сравнивать с телефоном, но тем не менее:

Человеку тому, на улице, вы передали изначально свой телефон потому, что он ваш компаньон, и пользу от этого телефона, вы будите получать вместе.
Но в один прекрасный момент, этот человек решил перестать быть вашим компаньоном и долгое время грозился, что вместе с телефоном перейдёт к вашим конкурентам и вместо пользы, вы уже получите лишь вред.

А когда ваш бывший компаньон немножко сошёл с ума и стал грозить вырвать кнопки в телефоне и стереть память, вы, пользуясь его невменяемостью, просто вернули себе то, что вам и принадлежало.

Re: Курилка. Часть 40
 

А это ничего, что в конституции Украины, как впрочем и России, регионы не наделены таким правом?
А, значит, по конституции Украины территория была Россией присвоена противоправно.
А значит, это именно отъем и агрессия.

Впрочем, это я уже не вам, поскольку вижу, что вас уже переклинивают диссонансы.

Re: Курилка. Часть 40
 

а покажи карту 1990 года. и покажи государственную границу СССР на ней.

почему сейчас не так? вертай всё обратно!

Re: Курилка. Часть 40
 

Валерий-М, а должность "и.о. президента" прописана в конституции Украины?

Re: Курилка. Часть 40
 

а это ничего, что конституцией украины подтёрлись незадолго до "отъёма"?

а это ничего, что крым являлся автономией в составе украины?

Re: Курилка. Часть 40
 

А кто спорит? Есть и эта причина. И, может быть, по понятиям все так и есть.
Но я говорю о другом. Как все это выглядит с точки зрения международного права.



И опять вы правы. И опять по понятиям правда за вами. Но, вот беда, вы дарственную на телефон уже написали. И официально этот телефон принадлежит ему.
И если вы его отберете, то по закону вас посадят в тюрьму.

Re: Курилка. Часть 40
 

Абсолютно согласна.

Думается мне, что очень плохо, что Юго-восток поддается на убаюкивающие лозунги "Единый народ, единая страна". Лучше сделать так, как Крым. Раз и навсегда. И забыть про эти майданы как страшный сон. Жить нормально в качестве ФО РФ.

Re: Курилка. Часть 40
 

кстати, мониторя интернет, я заметил, что пиндосы не только выслали новые методички, но и буквально три дня назад усилили финансовое вливание в пятые колонны.

Re: Курилка. Часть 40
 

А легитимность нынешнего правительства к территориальному вопросу никак не относится. Лично я считаю его не легитимным.

Появится когда-нибудь легитимное, так что Россия Крым вернет?

Re: Курилка. Часть 40
 

В международном праве окончательно утвердилось то, что независимость территорий является неотъемлемым правом и не нуждается в каких либо согласованиях. После Косова много лет это всё юристы изучали и наконец в 2010 сформулировали.

Прямого запрета на референдумы в украинской конституции нет.

facepalm
Ещё раз: референдум провели крымчане и сами попросились войти в состав России, поскольку руководство у них толковое и понимает, что время удельных княжеств прошло.

Re: Курилка. Часть 40
 

с точки зрения международного права вообще всё зашибись. не подкопаешься.

про то, что этот мудила обзывает население крыма телефоном, вообще не комментирую

Re: Курилка. Часть 40
 

Всё идеально с точки зрения международного права, отсюда и непонятно откуда столько вони и стонов в СМИ по этому поводу
:doubt:

Re: Курилка. Часть 40
 

Явление временное. Уверен, Украина скоро развалится на пару разных Украин, поскольку более 20 лет её руководство уверенно к этому идёт. А теперь это уже дело времени.

Re: Курилка. Часть 40
 

Верно. Но если сравнить помешательство этого человека с революцией, то, кто знает...

Вот вы пишите
государственный переворот недопустим?

А ведь он произошёл с согласия многих законодателей!

Если они нарушили конституцию в своих политически – олигархических интересах, то почему свои, вполне справедливые интересы, не имеют право отстоять и крымчане?
Ведь это столица первой показала пример, прописала себе такое право... Это право теперь могут подхватить и регионы.

Re: Курилка. Часть 40
 

Международное право не является прецедентным.

А про неделимость там ничего не сказано?

Re: Курилка. Часть 40
 

Скажите это аглосаксам, на чьих традициях оно и основано :happy:

Re: Курилка. Часть 40
 

Если кто-то нарушил конституцию, это не означает, что ее можно нарушать всем.

У меня много знакомых разного политического окраса, и что удивительно, только один из них сказал честно примерно следующее. "Да, мы отжали Крым. Но правильно сделали. И плевать что там кто в мире говорит."
Немного цинично, но зато честно. Он, кстати, записной коммунист.

Остальные разводят в стиле "беременная, но не очень".

Re: Курилка. Часть 40
 

Если президент сбежал, то почему нет? Надо же кому-то заботится, чтоб на столе было сало...

Re: Курилка. Часть 40
 

Нет на Юго-востоке такого народного единства, как в Крыму. Даже факельные шествия, даже приход хунды к власти не шокирует народ (почему-то). Наверно, думают, что это игрушки, онижедети и т.д.

Re: Курилка. Часть 40
 

надеюсь это первоапрельская шутка...

Re: Курилка. Часть 40
 

Валерий-М, вы как-то однобоко трактуете нашу конституцию. Случился государственный переворот. "Революционеры" своих сил, мягко говоря, не рассчитали и, по целому ряду причин, прощелкали часть территории. Более того, если сейчас, например, ЕС решит разделить Украину поровну между всеми своими членами (а Россия не вмешается), то новой власти придется с этим согласиться.

Re: Курилка. Часть 40
 

Я и сказал, что явление временное. Пройдут выборы, которые никто не признает и будет очередной "Майдан", будет очередной беспредел и т.д. Тем более через пару месяцев люди увидят как всё чётко в Крыму и т.д. Именно из-за этого "правый сектор" прессуют, поскольку Сашко Билый был лучший разделитель Украины.

Re: Курилка. Часть 40
 

Пи...дец! Это конечно же означает, что того кто ее нарушил нужно поставить во главе государства. А крестьяне, пусть продолжают жить по закону.

Re: Курилка. Часть 40
 

Выбирать особо не из кого, кроме разве что Порошенко. На востоке за него проголосуют, как за единственного адекватного и опять всё устаканится, пока не придет в голову кому-то из тех, кто наверху, по-новому переделить власть. И опять... :(
Это может продолжаться бесконечно.

Re: Курилка. Часть 40
 

Мы же правовой аспект обсуждаем.
Если в какой стране случился государственный переворот, это же не означает, что приходи любой и отрезай территории сколько хочешь.

Правомерность это одно, а способность ответить на агрессию - это совсем другое.

Re: Курилка. Часть 40
 

Да-да. Кто первый, тот и в домике. И не повторять!

Re: Курилка. Часть 40
 

А как по-вашему?

Если кто-то нарушил закон и уклонился от ответственности, то теперь любой может воровать, убивать, насиловать?

У нас вон Сердюков военный бюджет страны разворовывал, и его отмазали...
Так теперь, получается. я никакими законами не стеснен?

Re: Курилка. Часть 40
 

Спасибоhttp://demiart.ru/forum/html/emoticons/pooh_lol.gif

Re: Курилка. Часть 40
 

В случае угрозы жизни вам и вашей семье, вы бы сбежали тоже.
Удобный вариант, согласитесь. Вам не нравиться руководитель, вы объявляете на него охоту, – он укрывается в другой стране, и всё… можно сказать, типа, самоустранился и назначать нового.
Конечно, означает. Ведь это не «кто-то», а олигархи, проходимцы и депутаты законодательного собрания. Крым видит беспредел, творящийся в столице Украины, как нагло нарушается конституция центром, и на основании этого берёт власть в свои руки. Всё справедливо и достаточно приемлемо перед законом, с учётом революционной ситуации.
Я примерно так и говорю.
Только считаю, что Крым имел право и обязан был реагировать на государственный переворот в Украине тем способом, который избрал.
Не так просто. Прийти мало.
Важно чтобы население было – за.
Вы не можете понять или признать, что ситуация по Крыму особая, если не сказать уникальная.

Re: Курилка. Часть 40
 

Тут не может быть "по-вашему" или "по-моему". Есть конституция. Не нравится вам Янукович - есть выборы. Учитывая как он всех достал, шансов на второй срок было мало.

Re: Курилка. Часть 40
 

я это заскринил. а то мнене поверят, что "борец" за "справедливость" написал это.

и пусть эта падла ещё хоть раз заикнётся насчёт любого нарушения какого нибудь закона кем либо

Re: Курилка. Часть 40
 

:)
Так уже сейчас понятно, что этот жучара ничем не лучше Януковича.
Стоило ли разрушать государство, чтобы поменять шило на мыло?
Вменяемые из всех кандидатов - Добкин и Царёв, которые из ПР.
Какие у них шансы при том, что все украинские СМИ транслируют
поток сознания, да такой, что знакомые и родственники живущие
на Украине стали словно безмозглые зомби?

Так эти предстоящие заведомо не легитимные выборы даже не попытка навести порядок в стране, а всего лишь операция по легализации в глазах западной общественности ручных обезьянок американского госдепартамента...
Пока это так, ничего не кончится. Увы