Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

АлександрКу,
Таки, порнозвезды правы?!!!!!! Лучше смотреть порно, чем "50 оттенков серого"?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Что, однако, не отменяет того, что заказная экранизация тоже легко может оказаться графоманью, как большинство сценариев вообще.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Где ж тут счастливый конец? Мужик загублен по чем зря, во имя спасения семейства диградированых лодырей. Виновный по закону не наказан. Ее наказывает только страх перед ответственностью.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

ааа :happy: Я то же самое написал про "левиафан"! Это фирменный приём Звягинцева? Видимо, подразумевается некое дао, вселенская пустота и всё такое. Не может же там не быть высшего смысла?))

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

"Сообщение от Элина
Первые пять минут показывали ветки дерева"

В обоих случаях оператор просто заснул, оттого и снимал одно и тоже, пока не разбудили. Сначала хотели вырезать, потом решили-пусть остается. Придаст таинственности и мрачного настроения зрителю.)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

А Звягинцев вышел в астрал и этого не заметил :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Эта "графомань" принесла автору книги $95 млн + $5 млн за проданные права на экранизацию. Кому-нибудь светит здесь $100 млн. даже за всю жизнь?:happy:

А вот из сценария можно было бы сделать конфетку, но, говорят, британка вмешивалась в процесс постоянно и скандалила даже с режисершей.

Тем не менее Бокс-офис порадовал: фильм, который обошелся в $40 млн стал вторым за всю историю февральских премьер, уступив "Страстям Христовым" и собрал за уик-енд сразу $94 млн!

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Ну почему же? "Золушка". 21-й век. Западное побережье. Ирландец, исполнявшиий главную мужскую роль даже побывал на сеансах БДСМ в Ванкувере. Ну не в деревне же, где Гейтс живет!:bruise:

Пришлось посмотреть русский дублированный вариант. Ничего не услышала. Давайте примеры.

Не было никакой "тётки". Была подруга приёмной матери. Вас оправдать может только одно: если Вы занимались любовью с женой во время сеанса!:blush:

А Вы платили жене за секс, когда женихались?

ГГ подписала конфиденциальное соглашение не читая в первое появление в пентхаузе Грея. Обсуждали приложение в деталях.

Это откуда взялось? Слово "кредит" ни разу не звучало, как и "лизинг".

Это точно! :shot:

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

...что в случае заказа вскроется уже на этапе поэпизодника, если не расширенного синопсиса, которые автор должен по условиям договора предоставить заказчику. Или вы полагаете, что заказ выглядит как:
- Напиши нам экранизацию, заплатим.
?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Серебро, оттенки серого - очевидно графомань, а автор - графоманка. Это признаёт весь литературный мир, все критики, все профи-писатели и львиная доля читателей вообще. Тот факт, что из этого шлака не получилось нормального фильма - во-первых, очевиден, во-вторых, подчёркивает неспособность задействованных сценаристов сделать нормальный сценарий, исправляющий косяки оригинала (хотя бы в диалоговой части). Следовательно, и сценарий - графомания (да ещё на основе графомани).

А деньги - это уже совсем другое, к понятию графомании не относится. Люди готовы платить за много чего. С вашей позиции можно назвать сценарии в порнофильмах не графоманией поскольку там тоже миллионы баксов зарабатывают, верно?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Внук Елены не попадет в тюрьму, пырнув кого-то ножом в драке, не погибнет, получив удар ножом в драке на пустыре. Нормальный двор, волейбол - другая жизнь.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

В случае Серебры я потому её тягу к писанине экранизаций назвал графоманией, что людына попусту тратит время на написание текстов, которые никто читать не станет.
Если же это она так учится писать сценарии, то экранизация - есть более сложный уровень, нежели сценарий по собственному сюжету. Следовательно, Серебро пытается сконструировать звездолёт, не умея собирать даже самокаты. Соответственно, графомания в квадрате.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Это не совсем соответствует действительности. Просто там это нам не показано. В большинстве случаев, из жизни, (говорю то, что видел на реальных примерах и, к сожалению, не раз) чем легче что-то человеку дается, тем меньше он это ценит и будет совершать глупости, зная, что его могут отмазать. А деньги у его бабушки на этот случай есть. Знаю нескольких ребят, которых родители откупили от армии, боясь, что их коснется дедовщина, а те в скором времени попали за решетку. Один, правда, не сразу. Деньги и адвокаты сделали свое дело. Там родители продавали все, что могли. В итоге в другой раз сел. Чувство безнаказанности и привычный образ жизни тяжело искоренить.
И внук Елены все одно будет ездить к своим корешам и вести привычный образ жизни пока не влипнет. Нет, так там на месте найдет себе подобных.

А вот добивался бы сам себе светлого будущего, вместо ожидания и надежд на кого-то, набил бы шишки-тогда умнее был бы. Так что не такой уж и счастливый конец. Далеко не счастливый. Вместо торжества закона и справедливости судьбы, те кто не достоин ничего получили все, а кто достоин наказания за чудовищное преступление остался на свободе наслаждаться жизнью.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Каждый имеет право на хобби. ) Не всем же крестиком вышивать, это такое хобби - писать.

А я считаю, что не будет, слишком далеко. Погрустит за старыми корешами, но вольется в новую дворовую компанию и быстро забудет про них.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Сколько волка не корми - все равно в лес смотрит) (((

В любом случае это не оправдание циничному убийству. Ошибка погибшего в том, что являясь дальновидным (а раз процветающий, значит дальновидный) бизнесменом, он не заметил, какую змею пригрел у себя на груди.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Не знаю сколько оттенков имеет слово "графомания", но автор в моем понимании всего лишь знает свое дело. Она писала для читателя ниже среднего. Писала очень простым, доступным (практически всем) языком небылицу о золушке. В добавок она явно знает как пробить книгу в печать и раскрутить - в моем понимании молодец а не графоманша.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Сколько снобизма и зависти. Зато кино собрало денег и уже в первые выходные отбило затраты на съёмки. И это при том, что писательница сама контролировала процесс съёмок фильма, что считается совсем не тру для экранизации всякой графомании.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Этот парнишка ведомый, он не сам по себе "оторви и выбрось", зависим от окружения, как многие в его возрасте.
Поступит в вуз, появятся другие интересы - обычное дело.

А я и не оправдываю Елену, но ее мотивы ГГ фильма ясны и цели она достигла.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Не буду утверждать, но скорее всего пробить в печать все же помогли. У нее муж сценарист и режиссер, скорее всего без его помощи не обошлось. Все же есть, наверное, у него и в издательских кругах знакомства. Пересекаются ж в определенных кругах. Хотя, могу и ошибаться.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Мысли, что она у него могла научиться писать, конечно не возникает. А может это муж и написал, а под её именем издал. В любом случае, невозможно заставить читателей покупать дерьмо, каким бы тиражом его не отпечатали. Она нашла нишу и заработала на этом.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

В этом его и проблема - слабохарактерный, ведомый - куда толкни, туда и покатится. В ВУЗе тоже смотря к какой компании прибьется. Армия, его бы закалила. Ну, если б не раскис и на суицид не потянуло. Прислушалась бы его бабушка к совету мужа, вырастили б нормального мужика. Да и сыну надо было мозги вставлять, чтоб о семье думал. А так, что добилась, что не добилась - все одно погублен, потому как лодырь и тряпка и ни к чему интереса не имеет.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Все может быть, все может статься... Я не пророк, могу лишь строить предположения

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Манна,
Может, у нее хороший агент... Но, в любом случае, не спорю.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Непрофессиональным неумелым языком с массой стилистических ошибок и глупостей, что тоже одно из определений графомании.
При чём тут сборы в оценке качества? "Ягу", роллтоны, бигмаки, палёную водку, проституток и прочее тоже массы покупают - это показатель качества?
Не она, а её агенты и маркетологи, которые подсовывали книгу богатым модницам, чтобы те рекламили это своим ванильным фанаткам в твиттерах, тем самым распиарив типичный лавбургер - будто бы это нетипичный и революционный лавбургер. Будто чтиво для богатых - изначально позиционировалось. Отличная маркетинговая кампания, да, работа агентов, все дела. Только при чём тут это в разговоре о качестве истории? Графомания, самый типичный пример. Как сумерки, как всякие фэнфики по сталкерам и метро, как половина книг Кинга (особенно в его наркоманские годы), как половина книг Перумова, Лукьяненко, как все книги Донцовой и ей подобных, и прочих-прочих-прочих, включая, конечно, полчища МТА в интернете, это как бы все знают, кто хоть немного разбирается в редактуре, стилистике, и т.д. Продажи с понятием графомании почти никак не связаны, т.к. сегодня различными способами можно опубликовать и распиарить что угодно с самиздата, особенно если есть связи и деньги. Или если подобное (как бесконечные одинаковые истории о попаданцах в другой мир; бесконечные безвкусные мыльные оперы по русскому тв; сезонные российские блокбастер-комедии или блокбастеры типа трансформеров) хавает толпа.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Зачем вы читали роман для женщин, да ещё в оригинале или вам всё это кто-то сказал?
Вы кино смотрели, или вам тоже кто-то сказал, что киноговно? Зачем вы хаите то, что снято априори не для вас, а для американской женской ЦА.
Скажем так, не очень то это всё и покупают. Видимо вы забыли, что ценность произведения состоит из трёх компонентов - творческой, эстетической и художественной ценности.
Так вот, обыватели вполне могут определить первые два вида ценности. Именно они влияют на популярнгость произведения. Таким образом, популярное произведение обладает ценностью, а значит и качеством.
Простите гений, я вас сразу не узнал. :confuse:

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

У нее язык очень простой. А ошибок нет. Но непрофессиональным или неумелым его не назовешь. Просто очень легкий на восприятие язык.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Манна, вы читали в оригинале, на английском?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Да, на английском читала.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Ну да, нигде никогда нет ошибок. Стилистические разборы в интернете говорят об обратном. Бесконечные смежные повторы слов, анадиплосисы, метонимии, необоснованно чрезмерный пафос, неадекватные сравнения, вызывающие смех как над "ошибки школьных сочинений", и много чего другого, мне лень заново гуглить. Там же приводятся в пример отрывки, абзацы, ой вэй, там всё понятно по примерам даже без разбора. Либо там редактор проделал титанический труд над опусом неумелого писаки и множество подобных ошибок пропустил по человеческому фактору, либо там попросту плохой редактор у плохого текста.
+ очевидная вопиющая банальность и бедность сюжета + кривость речи персонажей и т.д.

Винников Алексей, в чем заключается выдающаяся художественная ценность оттенков на фоне аналогичных не таких успешных произведений? (будто про бдсм в любовных романах раньше не писали)
"Зелёный слоник" популярен сейчас, как мем, мематичность добавила этому произведению художественную ценность?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Вы знаете лишь одну ценность в произведениях? Я ведь написал, что читатель и зритель споособен сам определить творческую и эстетическую ценность произведения. Что и произошло в данном случае. Вы хотите поспорить со вкусами миллионов, тыкая им свою художественность?
Вы хоть знаете, что такое художественная ценность или про это в говнокритике не пишут?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Странное какое-то хобби: месить тесто и выбрасывать его в помойку.

Если повести-рассказы-стихи-романы-сказки - то хобби.
Если сценарии, то см. выше.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Манна,
А можно, где-то почитать в оригинале? Если есть, где, лайте ссылку, пожалуйста...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Винников Алексей, так вопрос в том, что в произведении такого, что все аналогичные похожие произведения до него не сыскали такой популярности? (ответ один: море бабла на маркетинг и рекламу)
Оставим спор о ценности, слишком философски, ведь я подразумевал объективную ценность недошедшего до потребителя продукта, а вы про фломастеры (хотя и вкусы зависят не от балды, а от множества факторов, например, от опыта, интеллекта, логического аппарата и т.д.).

Сценарии-пьесы нельзя писать как хобби? Нельзя писать "в стол", как некоторые пишут романы и рассказы?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Я думал вы умный человек. Жаль, ошибся. Ещё один неучь, который думает, что за бабло можно продать людям говно.
Понимаю, для вас это слишком сложная тема.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Да я продала первый сценарий в прошлом году. Просто Нарратор очень меня любит:happy:, судя по количеству времени, которое тратит на посты обо мне и моём хобби.

Мне лень писать. Да и то, что сидеть много надо за клавой напрягает. не для меня это. Продам всё написанное и завяжу с этим.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Ну, хобби странные бывают, например, рвать бумагу. Исписал листик - порвал, но сейчас такое редко встречается. )

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Примеров полно в мире, я уже некоторые привёл. Ой, а ещё я в рекламе не первый год работаю, такие дела.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Перекапыватель,
This game has no name. It will never be the same.

:drunk:

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Не думаю, что найдется столько желающих смотреть этот фильм
...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Почему ж нельзя? Можно. Но - глупо. Всё-равно что замешивать тесто, но ничего из него не выпекать и даже поделок никаких не лепить.

Романы, рассказы, а равно как стихи и прочие байки можно в дальнейшем:
1) Напечатать за свой счёт.
2) Заинтересовать друзей, знакомых, родителей и прочих.
Ибо как ни крути все эти штуковины есть законченный продукт (какого качества - другой вопрос).

Сценарий же - полуфабрикат, что бы там автор себе ни думал. Издавать его за свой счёт бессмысленно. Раздавать читать знакомым тоже - мало кто осилит эту форму записи.
Так для чего тогда это писать вообще, если не для реализации? Соответственно, человек, который шлёпает по клавишам, пиша сценарий фэнтезийной там гексалогии, которую ему никто не заказывал, или перелаживая в сценарий полное собрание сочинений Ленина - для меня лично всегда будет графоманом, кем бы он сам себя там не считал при этом (сценаристом, любителем работать над экранизациями и тэ.дэ). Он простой бумагомаратель. Впустую времени растратчик.
Тогда как в сценаристике изначально нужно работать профессионально. То есть даже самый первый сценарий писать, рассчитывая на реализацию, и соответственно самому быть реалистом и знать о реалиях этой профессии.

Неее, только ваши дурныци.

Но, называть это "я работаю над экранизацией" тоже не следует.