Re: Курилка. Часть 47
 

Все зависит от того, будете ли вы отбирать у них Беловежскую пущу.

Re: Курилка. Часть 47
 

Это уже давно было понятно, что новый легитимный будет загонять Донбасс в "единую" кровавым террором.

Re: Курилка. Часть 47
 

Валерий-М,
Снова вы с антирусскостью...

Re: Курилка. Часть 47
 

Ничуть.
Я сказал достаточно очевидную вешь. Если Россия не будет предъявлять территориальных претензий Белоруссии, то и белорусы к русским хорошо будут относится.

Re: Курилка. Часть 47
 

Валерий-М,
То есть, вероятность территориальных претензий к Белоруссии все же есть на ваш взгляд?
А вот это самое антирусское, что, вообще мыслимо:

То есть, русские - захватчики и аггрессоры, спящие и видящие к кому бы предъявить территориальные претензии, в частности, к несчастной Белоруссии, которая добра до тех пор, пока коварные русские...

Re: Курилка. Часть 47
 

Напомните мне, кто в Минском аэропорту не так давно народ взорвал и почему?

Re: Курилка. Часть 47
 

На мой русский взгляд следовало признать существующие на момент распада СССР границы со всеми бывшими республиками и больше никогда к этому вопросу не возвращаться.
Как в отношении с Украиной, так и в отношении с Белоруссией.

Тогда и меньше наших соотечественников будет гибнуть и отношения с братскими народами портится не будут.

Тот же, кто считает, что эти границы следует пересматривать, автоматически соглашается на кровопролитие.

Re: Курилка. Часть 47
 

То есть по вашей логике, если в 91-м году Россия не стала предъявлять претензии на Крым, то это способствовало русофобии? А если бы в 91-м Россия вернула все исконно русские территории, то русофобии не возникло бы - Украина бы резко зауважала.

Re: Курилка. Часть 47
 

Опять этот говнюк В-М вылез, чтобы серануть.

Re: Курилка. Часть 47
 

Да ну? В Прибалтике все такие русофилы должны быть, по этой логике. Мы же к ним никаких территориальных претензей не предъявляли.
А в Средней Азии русских в 90-х резали наверное потому, что мы что-то отнять хотели?
А в "оккупированном" Крыму почему-то ни одного выстрела не прозвучало.
Странно, не правда ли.

Re: Курилка. Часть 47
 

Пуща эта, кстати, не только белорусская, но и польская чуть больше чем наполовину. И спокойно обслуживается с двух сторон без проблем. В этом смысле "мы - белорусы - мирные люди" хоть и звучит наивно, но всё сходится. :)

А белорусский нацизм лично мне на бытовом уровне не известен. Разве что "купляйце беларускае".

Re: Курилка. Часть 47
 

Не слышала о таком. У меня стереотип есть: белорусы мирные, характер у них простой, душевный. Неужто появились евроинтегрированные белорусы с испорченным характером?

Вот-вот.

Re: Курилка. Часть 47
 

Мне весьма трудно понять, что вы спрашиваете.

Россия в 91 году согласилась признать существовавшие на тот момент границы. Если вы помните, Вице президент Рудской выступил с заявлением от своего лица, в котором говорил, что территориальный вопрос с Украиной не урегулирован. Но ему сразу Ельцин дал по шапке и вышли разъяснения, что это личное мнение Рудского. И что территориальные споры приведут к кровопролитию между братскими народами, а значит, не допустимы.
Это было очень мудрое решение.

Re: Курилка. Часть 47
 

Вы наверное, с метро спутали.:blush:

Re: Курилка. Часть 47
 

Увы есть. Правда батька не Янукович. Он водометы использовал, несмотря на погоду, когда у него подобие майдана намечалось. Зато не одного трупа при разгоне. Плюс сам не ворует и другим не дает. Главные козыри "кровавость" и коррупция там не канают.

Re: Курилка. Часть 47
 

Ну, еще плакаты есть нацистские, типо:

Re: Курилка. Часть 47
 

Валерий-М,
Это антирусский взгляд. На каком основании следует признавать границы, проыведенные несправедливо?

При СССР это значения не имело. А без СССР это привело к ровавым межэтническим конфликтам. Это факт.

Сделать так, как вы говорите это означает обречь на страдания и смерть людей, оставшихся за несправедливыми границами.
Тое сть, просто, наплевать на то, что пол Украины это бывшая Россия?
Да... Очевидно, что если бы Крым не ушел з Украины там была бы резня. Понимаете вы это или нет?!!! Резня, которая уже была подготовлена и был публично назначен день ее начала.

Тогда бы Одесса показалась бы рядовым инцидентом.

Я понимаю, вы ненавидете Россию, желаете подчинить ее Американии, но нельзя же говорить очевидные глупости !!!!

Причем, глупсти бездоказательные и ни на чем не основанные.

Запад попирая все и вся прет к своим целям. А Россия, только она одна,. просто, таки, обязана быть белой и пушистой.... Потрясающий взгляд... И, просто, таки, до ужаса "русский"...

Эхомоскоавский. Да. Нол никак не русский.

Ложь.
Один пример - Приднестровье - никакая Россия Молдави территориальных претензий не предьявляла, никто не собирался пересматривать границы Молдавии.

Однако, молдаване учинили кровавый террор, вылившийся в Приднестровский конфликт.

Еще примеры?

Иными словами, кто не соглашается на пересмотр несправедливых границ, заранее согллашается на нацизм и человекоубийство.

Re: Курилка. Часть 47
 

Тетя Ася,
Ну, я бы предъявил бы к Эстонии, например - пущай Тарту - Дерпт - Юрьев возвращают.

Re: Курилка. Часть 47
 

"Русофилия" прибалтики дань их присоединения к СССР. Пересмотр границ, кстати.
И резали тогда русских даже активнее, чем где-либо.
А после раздела в 90-х мне о зарезанных русских ничего не известно.

А сейчас был в Таллине и удивился, на сколько к русским стали лучше относиться, по сравнению с советскими временами.

Ловлю себя на мысли, что пытаюсь объяснять какие-то самоочевидные вещи.
Отберите у соседа комнату, которую он считает своей...
Как изменится его к вам отношение?

Re: Курилка. Часть 47
 

Не надо. Хорошие примеры заразительны - глядь и сами додумаются до референдума типа Крымского:). Мы все же культурные, вежливые люди:).

Re: Курилка. Часть 47
 

Отношение изменилось задолго до отбирания комнаты. Более того, сколько бы комнат не дарил, а сосед все больше и больше злится и смотрит волком. Мы тоже вам пытаемся объяснить казалось бы очевидные вещи.

Re: Курилка. Часть 47
 

Валерий-М,
Это было предательство и измена, проплаченные американами.

Re: Курилка. Часть 47
 

Гражданская война в Таджикистане (1992—1997).

Re: Курилка. Часть 47
 

Видите ли, при желании и достаточных средствах, можно любого повернуть куда угодно.Главное не делать резких движений. Сначала плавно нужно внушить, что "учёные" установили, что, допустим белорусы когда-то очень давно имели общие корни с русскими, но потом стали появляться некоторые различия.
Если эту теорию сначала потихонечку обсуждать на телепередачах, в СМИ, то очень скоро это будут преподавать в школах и никого это возмущать не будет - "наука же" ничего личного!

На следующем этапе так же постепенно можно поговорить о татаро-монгольском иго и намекнуть, что только белорусы сумели сохранить свой славянский этнос, а те, кто раньше был русскими, стали помесью с монголами и татарами.
Эта мысль на удобренную почву так же легко ляжет и будет восприниматься, как само собой разумеющееся - ведь 300 лет ига никто отрицать не станет.

Затем достаточно устроить небольшой международный скандальчик. Сколько раз Батько ругался с Россией? Забыли? Осетию с Абхазией так и не признал. Причём объяснялся очень просто: справедливость справедливостью, но пусть тогда Россия за это признание Белоруссии заплатит, а то ведь санкции введёт Запад, кто будет компенсировать убытки?
И в каком-то смысле он прав. Но речь-то не об этом. Просто посмотрите, как легко правда и справедливость заменяется практичной целесообразностью? По-простому - это предательство. А в политике - прагматизм.

То же мы видим и в отношении с Украиной. Батько на словах крут, конечно, но на деле - ну и пусть фашисты, зачем ссориться?
А вот представьте, завтра Россия признает Новороссию. Батько не признает ни за что! Может быть конфликт на этой почве? Запросто. Тем более, если Батьке пообещают что-то на Западе (такое было и не раз). Как Батько будет своим гражданам объяснять свои поступки? Да так и будет - Россия поддержала сепаратистов. А он, человек мудрый не хочет раскола дружественного государства и т.д. и т.п. словоблудие.
Как будут белорусы относиться к РФ?

А тем временем, начнётся новый виток "образовательной" деятельности - русские уже не славяне, а москово-татары, дикое, враждебное племя, которым верить нельзя, как и всем дикарям не знающим европейской цивилизации.
Белорусы, конечно же с великими демократическими традициями куда умнее и цивилизованнее русских дикарей, но малочисленные и не враждебные, а потому угнетаемые из покон веков русскими.
И вот уже звучат голоса, что надо бы объединиться с Европой, чтобы обезопасить себя от агрессивных азиатов русских. Надо бы в НАТО!

Тут же становится понятно, что во Второй Мировой победили белорусы, поскольку давали отпор фашистам, пока русские отсиживались в окопах под Москвой. Что русские вообще себе Победу присвоили, поскольку вообще это племя азиатских дикарей не имеет ни совести, ни чести. НЕ то что великие литвины-белорусы, потомки великих ариев....

Думаете такого не может быть? Ха. Запросто!

Re: Курилка. Часть 47
 

Да, перемешалось - Домодедово... Минское метро.

Re: Курилка. Часть 47
 

Валерий-М,
Ложь. Это испирированное американами поветрие. На самом деле республики присоединились к СССР добровольно.

А про неграждан? Нет, унижение и дискриминация, это, конечно, не резня... Вам кровь подавай.
ЧТо-то я не помню, что бы к нам в Таллине плохо относились при СССР.

Впрчем, у вас, все что при СССР - плохо :cry:
Маленькое уточнение - проамерикано-либерало-демократические самоочевидные вещи.
Некорректное сравнение...

Впрочем, если вы упрощенничаете вот вам пример поадекватнее - дайте по-братски соседу пожить в вашей комнате, а потом, попросите ее назад по праву.... :happy:

Re: Курилка. Часть 47
 

Натан,
Верю вам. Особенно, на бытовом уровне.

А вы по соцсетям и форумам походите....

Вот, меня знакомая - актриса одного из минских театров - нацистка, руссофобка, поддерживает укронацистов, мечтает о такой же майданерии в Белоруссии.

Re: Курилка. Часть 47
 

Всё он понимает. Просто сволочь редкая.
К чему вообще разговоры о территориальных претензиях? Этот гнусный хрен снова вводит всех в заблуждение. Когда это Россия заявляла свои территориальные претензии к Украине, а? Их никогда не было!
А уже все повелись и о чём-то с этим ублюдком спорят. Ага. Этот мудила и не такое завернёт.

Re: Курилка. Часть 47
 

Здесь ключевое слово "бы".
А я скажу, что никакой резни бы не было.
Майдан не первый. Мы знаем, чем они кончаются.

Если я захвачу комнату соседа вместе с его женой на том основании, что если бы ни я, то он эту жену убил бы, вряд ли наш гуманный суд счел бы это достаточным основанием для захвата.



Весь фокус в том и состоит, что каждая сторона считает справедливыми разные границы. Что кажется справедливым вам, не кажется таковым украинцам.


Я люблю Россию и хочу ее видеть развитой благоустроенной страной, которая интегрирована в мировую экономику и которую уважают во всем мире.
Крымское решение ведет страну совсем в другом направлении.


Вы считаете глупостью тезис, что пересмотры границ ведут к кровопролитию? Между прочем, пушку некоторые называют инструментом для уточнения государственных границ.


Да. Многие берут взятки, воруют, занимаются грабежами...
Но я не вижу для себя оснований заниматься тем же.


Вот так, просто от нечего делать? И сепаратизмом там не пахло?

Тем более, что ваш аргумент совершенно не доказывает ваш тезис.
Кровопролития бывают не только из за территориальных споров.
а вот территориальные споры сопровождаются кровопролитием всегда.

Re: Курилка. Часть 47
 

Ну и что? Разве он не имеет право испытывать ко мне любые чувства?

Re: Курилка. Часть 47
 

Но спустя 23 года ситуация изменилась. В 2014-м на Украине произошел государственный переворот, после которого Украина перестала быть тем государством, которым она была эти 23 года.

Вложение 10078

Re: Курилка. Часть 47
 

Ещё раз - когда Россия требовала возврата Крыма от Украины? Не было такого никогда! Точка!
Поэтому все разговоры об этом - циничная ложь мудака Валеры, сволочуги и предателя, скота и мерзавца.

Если уж сравнивать с бытовухой, то выглядит это так:
сосед сбесившийся наркоман и алкоголик, схватил в руки нож и стал гоняться за соседкой, с которой жил с подселением в одной квартире. Соседка схватила вещи, детей и от греха подальше, разменяла квартиру и, забрав свою долю, убежала к брату, который просто не закрыл перед ней дверь, да ещё помог обустроиться на новом месте за свой счёт.
Теперь сосед-алкаш требует вернуть ему если не соседку, то жилплощадь, которую она занимала ранее. На каких основаниях - хрен его знает.

Re: Курилка. Часть 47
 

Я эту фразу сказал про Прибалтику.
К тому же я не говорил, что войны бывают исключительно за территории.
Я сказал, что любой территориальный передел сопровождается кровопролитием. Либо усилением кровопролития, если до этого воевали по другой причине.

Re: Курилка. Часть 47
 

Пусть этот ушлёпок расскажет это Луганску, Донецку, Мариуполю, Славянску, Одессе...
Как таких гнид земля носит?

Re: Курилка. Часть 47
 

Никогда не было, но Валерию же кажется, что было, и это стало причиной русофобии на Украине.
Или я вообще не понимаю, про что он...

Не ругайтесь, мы поняли уже. Просто по привычке хочется объяснить человеку, вдруг он просто не может каких-то вещей понять. Хотя уже столько раз объясняли... походу бесполезно это. Если это не лютый троллинг с его стороны, то это значит такой ум, который понимает всё по-иному.

Re: Курилка. Часть 47
 

Да, действительно, буквально пару дней пытался читать в интернете на статью одного кандидата, где именно в таком ключе и была описана "проблема" отношений между народами России и Белоруссии. :hit:

Re: Курилка. Часть 47
 

Вы хотите сказать, что госпереворот на Украине отменяет кровопролитие за территориальный передел?
Посмотрите новости с Украины.

Re: Курилка. Часть 47
 

Не факт. В мире очень много территориальных споров, и далеко не везде льется кровь. Очень часто эти споры так и остаются дипломатическими. Те же самые Курильские острова, к примеру.

Re: Курилка. Часть 47
 

сэр Сергей, актеры и актрисы - это совсем другое дело. У них же своя особая нюхалка на поиск острых ощущений, отсюда и это "псевдоковарство". Ну согласитесь, что-то такое актёрам свойственно...

Re: Курилка. Часть 47
 

Вообще-то именно переворот это кровопролитие и спровоцировал. На первых порах речь о федерализации, а не отделении. А уж когда украинская армия решила освободить Донбас от жителей Донбаса, тогда про федерализацию сразу забыли, и решили отделиться от этой кровавой хунты.