Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй. Часть 4 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5285)

Сашко 08.01.2015 13:33

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 550646)
Займитесь пока обучению русскому языку.

Обучению или изучением, о Учитель?

Эрри Х 08.01.2015 13:48

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 550713)
Обучению или изучением, о Учитель?

Да, Винников здесь всем настроение поднимает и его отсутствие всегда заметно:)

Эрри Х 08.01.2015 13:56

Re: Критикуй. Часть 4
 
Я же говорю, как борца за права животных вдруг растопчет корова:)

Винников Алексей 08.01.2015 13:58

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 550713)
Обучению или изучением, о Учитель?

Странно, когда писал, мне было понятно, что хотел сказать, а сейчас не очень. Видимо, от смеха после читки отрывка про Марию, в мой разум вселились демоны.
Подразумевал обучаться русскому языку.

Эрри Х 08.01.2015 14:05

Re: Критикуй. Часть 4
 
По-моему, ваш разум демоны и не покидали.

Винников Алексей 08.01.2015 14:09

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 550730)
По-моему

Когда мне одиноко и скучно, я сними разговариваю о политике и религии.

Тетя Ася 08.01.2015 14:10

Re: Критикуй. Часть 4
 
Я так поняла, что это религиозная фантастика на тему известного религиозного сюжета, но при этом дело происходит то ли в параллельном мире, то ли на другой планете? В этом случае у Вас абсолютно не прописан сеттинг и Вам делают замечания по поводу не знания определенных культурно-исторических реалий. Дайте описания храма так, чтобы сразу было видно, что это фантастика. По поводу диалогов тут уже говорили. На счет ПАНДЕРА. Она ему молится, нов то же время, он ей напоминает, что он- не человек. Но раз она ему молится, то и не считает человеком, а существом более могущественным. И конечно, лучше изменить и имя героини, и имя жениха.
А вообще, религиозная фантастика, вещь более серьезная и философская чем просто фэнтази. Не надо браться за него, без достаточных оснований, а не просто потому что Вас посетила прикольная идея.

Агата 08.01.2015 14:13

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 550702)
Что Бог дал. )

Похоже, он не особо расщедрился. :)

Агата 08.01.2015 14:15

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 550733)
А вообще, религиозная фантастика, вещь более серьезная и философская чем просто фэнтази. Не надо браться за него, без достаточных оснований, а не просто потому что Вас посетила прикольная идея.

Тем более, если автор начинающий. И ничего, кроме школьных сочинений и писем маме из армии, не писал.

Винников Алексей 08.01.2015 14:22

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 550733)
А вообще, религиозная фантастика, вещь более серьезная и философская чем просто фэнтази. Не надо браться за него, без достаточных оснований, а не просто потому что Вас посетила прикольная идея.

Да ладно. Я вот три года назад предположил что Адам и Ева были первичными клетками и от этого вёл расшифровку ветхого завета, как описание земной эволюции животных видов. Некоторым было прикольно читать.

Т Д Д 09.01.2015 02:25

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 550644)
Пандер тоже ничего. Но Панда - было бы прикольнее.

Слово или имя это возникло в еврейской традиции в конце второго, начале третьего веков, на основании истории о том, что Иисус был сыном Римского солдата по имени Пандера. Согласно этой версии, матерью Йешуа действительно была Мириам, но она родила Его не от Святого Духа, как свидетельствуют христиане, и утверждает Новый Завет, а от римского солдата по имени Пандера. Версия дошла до Византийского периода, до четвертого - пятого веков, и мы находим в еврейской литературе множество дискуссий о том. кто был отцом Иисуса. В Талмуде есть отрывки, говорящие что отцом Иисуса был человек по имени Папос б. Иуда. В других местах сообщается о том, что Иисус, он - бен Стада, сын Стада. Иные утверждают, что Его отец - римский солдат по имени Пандера.
http://www.lightoflife.co.il/ru/pages/277.html

Т Д Д 09.01.2015 02:30

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 550733)
А вообще, религиозная фантастика, вещь более серьезная и философская чем просто фэнтази.

Никакой фантастики, просто вольная интерпретация. Кто-то при этом присутствовал, кто знает, что там было на самом деле...?
Найду свидетелей, обязательно исправлю.

Т Д Д 09.01.2015 02:43

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 550712)
Что это имя означает?

В этой истории про Р. Элиэзера б. Дама, писатель Иерусалимского Талмуда говорит, что Иаков из Галилейской деревни Кфар Скания предлагал исцелить Р. Элиэзера от укуса змеи именем Иисуса Пандеры. Каково же действительно происхождение слова Пандера? Иосиф Клаузнер утверждает, и с ним соглашаются часть еврейских ученых, экспертов по периоду Второго Храма, что термин этот явился позднейшим искажением греческого слова Партане. Партане на греческом - означает девственницу.

Эстас 09.01.2015 11:10

Re: Критикуй. Часть 4
 
Т Д Д, допустим, были такие сплетни, по которым, я не понимаю, зачем, вы пишете сценарий

Но и сам по себе, если не придираться к содержимому, кусок неудачный. Пафосно, затянуто, диалоги описательные. "Я к этому не готова"- в обществе, где за прелюбодеяние избивают камнями - это вообще нечто.
С описанием храма нужно быть осторожнее. Женщины молились на женской половине.
Елизавета уже полгода как беременна.

Т Д Д 09.01.2015 11:24

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 550712)
Эзрат Нашим. Я же говорю. Все равно она дальше не прошла.

думаю Вы правы, нужно доработать. Коллективный разум всегда лучше чем одна голова.

Т Д Д 09.01.2015 11:29

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 551192)
Елизавета уже полгода как беременна.

Не знала она что беременна. А ребёнок зашевелился когда пришла Мария. Внимательно прочитайте Новый завет, если интересно.
Я не хочу вдаваться в религиозные споры, и оставлю без ответа
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 551192)
были такие сплетни, по которым, я не понимаю, зачем, вы пишете сценарий

уж простите.
А пишу я не про сплетни. Просто имя позаимствовал.

Эстас 09.01.2015 12:08

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 551203)
Не знала она что беременна.

Цитата:

24 Вскоре его жена Елизавета забеременела и пять месяцев скрывала это от людей.
25 Она говорила: – Вот что сделал для меня Господь, когда взглянул на меня милостиво и снял с меня позор перед людьми!
Не может женщина шесть месяцев не знать, что беременна. :)

Эрри Х 09.01.2015 12:08

Re: Критикуй. Часть 4
 
Тдд, Вы куда это пишете? Вам так или иначе понадобиться разрешение православной церкви в случае если сами экранизируете, а так никто его не примет. Напишите что-то не религиозное.

Винников Алексей 09.01.2015 12:15

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 551217)
Вам так или иначе понадобиться разрешение православной церкви в случае если сами экранизируете, а так никто его не примет.

Вот смех-то. А православная церковь не спрашивала у иудейской разрешение на использование и перевирание торы?

Эрри Х 09.01.2015 12:28

Re: Критикуй. Часть 4
 
Винников, я говорю об экранизации в России фильма, связанного с религией.
А что было в прошлом, кто кому что разрешал, мне не интересно. Перестаньте поясничать!

Винников Алексей 09.01.2015 12:30

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 551226)
я говорю об экранизации в России фильма, связанного с религией.

А можно подробней, есть какой-то специальный закон?

Т Д Д 09.01.2015 12:32

Re: Критикуй. Часть 4
 
Все пишут здесь про забивание камнями. Предыдущий отрывок все посчитали слишком пафосным. Тогда прошу ознакомиться с этим. (ведь можно второй выложить?)

НАТ. ОКРАИНА НАЗАРА. ДЕНЬ.

Беременная ОБРЕЧЁННАЯ (16)сидит на земле. На голову небрежно накинут черный катон, идущий с пояса и покрывающий голову. Одежда грязная, но не порванная. Она сидит на коленях, слегка на бок и опёршись на правую руку. Вторая рука лежит на животе и нежно его поглаживает. Голова, склоненная на грудь, с глаз непрерывно катятся слёзы.
Слева толпа человек пятьдесят и оживленно, что-то обсуждают, машут руками, показывая на Обречённую. Одеты все бедно. Женщины в длинных юбках и платках, цвет преобладает земляной, серый и черный. Мужчины в древнееврейских одеждах, ниспадающих до земли и прикрывающих голову. Среди толпы выделяется наиболее активный СВЯЩЕННИК (40).

СВЯЩЕННИК
(гневно)
Эта нечистая бестия опозорила наш город, она погубила доброе имя Назара!
(указывая на Обречённую)
Мы не потерпим такого оскорбления! Она заслуживает смерти!

ЖЕНЩИНА 1 и 2 в толпе злобно шепчут друг другу на ухо.

ЖЕНЩИНА 1
Рахиль, ты можешь себе представить, она встречалась с ним средь бела дня, я сама видела их дважды у колодца.

ЖЕНЩИНА 2
А муж у неё есть?

ЖЕНЩИНА 1
Да какой муж! Ей отроду 16 лет.

ЖЕНЩИНА 2
А ты его знаешь?

ЖЕНЩИНА 1
Да конечно, это пастух с Кивона, это предместье Курана, он пас неподалёку здесь овец. Сын Арона, плотника…. Да ты же знаешь его мать!

ЖЕНЩИНА 2
Даааа! Точно…. Мы с ней встречались в лавке у торговца Яши.

В середине толпы на первом плане стоит МАРИЯ (10). Слышны злобные реплики. Мария непонимающе оглядывается по сторонам. Гул толпы нарастает.

СВЯЩЕННИК
Не жить неверной…! Смерть ей…!
Священник наклоняется и берёт с земли камень.
Его примеру следуют и остальные.
Толпа стоит с камнями в руках и грозно потрясает ими в воздухе.
Обречённая тихо плачет, в той же позе, в которой сидела ранее. Она смотрит на свой живот. Улыбается сквозь слёзы. Медленно поднимает глаза к небу и в этот момент большой камень ударяет ей в лицо. Камни падают градом. Мгновенно лицо девушки превращается в бесформенную массу из плоти, крови и грязи. От ударов камней голова откидывается назад, брызги крови летят далеко на землю и Обречённая оседает, медленно сползая ниц. Камни падают непрерывным дождём все время, раня и калеча её, уже бесчувственное тело. Через мгновение из груды камней виднеется нечто, когда то бывшее девушкой. На камнях волосы, разбросанные, со следами рваного мяса, крови и обрывков одежды. Голова Обречённой запрокинута назад и в, какой-то неестественной позе замерла с широко раскрытыми глазами. Руки обнимают живот, как бы пытаясь защитить.
В животе шевелится младенец.

МЛАДЕНЕЦ
(за кадром)
Мама, я здесь! Я живой! Почему ты молчишь – Мама…?

На фоне расходящейся утихомиренной толпы стоит Мария, не шевелясь. Глаза широко раскрыты и не моргают.
Неподалёку в стороне от всех стоит НЕИЗВЕСТНЫЙ, на его голову накинуто покрывало, лица не видно. Но из-под покрывала он неотрывно следит за Марией.
Толпа медленно расходится, почти молча.
Мария стоит неподвижно, пока не остаётся совсем одна.
Мария медленно начинает двигаться к Обречённой. Её трясёт. Нижняя губа все время подрагивает. Она медленно подходит к убитой. Стоит, какое-то время не шевелясь. Потом протягивает к открытым глазам казнённой девушки руку, но в последний момент резко замирает. Смотрит на живот Обречённой.
Младенец шевелится в массе изорванной и изуродованной плоти.
С криком и рыданьями Мария бросается прочь.
И, господин Винников, не надо меня камнями забивать, хватит того, что вы меня взорвали. )

Эрри Х 09.01.2015 12:33

Re: Критикуй. Часть 4
 
Я сама у кого-то интересовалась, и сказали, что любое упоминание в сюжете церкви, требует разрешения. Тем более вон Тдд, целый сценарий задумал.

Винников Алексей 09.01.2015 12:35

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 551231)
любое упоминание в сюжете церкви, требует разрешения.

А, так это из разряда "одна бабка сказала".

Т Д Д 09.01.2015 12:37

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 551217)
Тдд, Вы куда это пишете? Вам так или иначе понадобиться разрешение православной церкви в случае если сами экранизируете, а так никто его не примет. Напишите что-то не религиозное.

Владимир Бортко, с экранизацией Булгакова, такое разрешение брал?

Т Д Д 09.01.2015 12:41

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 551216)
Не может женщина шесть месяцев не знать, что беременна.

Согласен

Элина 09.01.2015 12:48

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 551230)
ЖЕНЬЩИНА 1
ЖЕНЬЩИНА 2

Мягкий знак не нужен.

Т Д Д 09.01.2015 12:53

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 551246)
Мягкий знак не нужен.

Спасибо.
Сори!

Т Д Д 09.01.2015 13:15

Re: Критикуй. Часть 4
 
Элина, Эта сцена, наверное, покажется Вам слишком жестокой. В предыдущую, только Вы и прониклись.:)

Эрри Х 09.01.2015 13:47

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 551235)
А, так это из разряда "одна бабка сказала".

Нет, это был российский сценарист.

Элина 09.01.2015 13:55

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 551257)
Элина, Эта сцена, наверное, покажется Вам слишком жестокой. В предыдущую, только Вы и прониклись.:)

Я уже где-то это видела, фильмов с библейским сюжетом очень много, здесь нет ничего оригинального.

Эстас 09.01.2015 14:01

Re: Критикуй. Часть 4
 
Больше похоже на сцену из фильма ужасов, что-то про казнь ведьмы.

Т Д Д 10.01.2015 01:29

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 551273)
Я уже где-то это видела

Что, казнь?
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 551273)
фильмов с библейским сюжетом очень много, здесь нет ничего оригинального

В отрывке нет ничего библейского, кроме имени Мария. Да и библейский сюжет только скелет, основа, вокруг которого строится сценарий.

Агата 10.01.2015 03:39

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 551230)
Она сидит на коленях, слегка на бок и опёршись на правую руку. Вторая рука лежит на животе и нежно его поглаживает. Голова, склоненная на грудь, с глаз непрерывно катятся слёзы.

Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 551230)
МЛАДЕНЕЦ
(за кадром)
Мама, я здесь! Я живой! Почему ты молчишь – Мама…?

Пафосно и наивно.
В сочетании с перлами, типа, "опёршись", вообще смешно.
Младенец у вас за кадром. И как зритель должен догадаться, что это ребенок из живота разговаривает? Или на животе у женщины табличка с надписью: "Тут находится младенец"?
И зачем такие подробные описания?
Но главный вопрос: в надежде на что вы пишете этот текст? Сценарий ПМ продать сейчас даже крутому профи непросто. К тому же, продаются в основном лишь комедии.
А каналы тексты с подобной тематикой даже рассматривать не станут.

Т Д Д 10.01.2015 12:43

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 551737)
Младенец у вас за кадром. И как зритель должен догадаться, что это ребенок из живота разговаривает?

Вы же догадались, думаете зритель тупее?
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 551737)
Но главный вопрос: в надежде на что вы пишете этот текст?

Когда выйдет книга, будет готовая экранизация.)

Т Д Д 10.01.2015 13:05

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 551737)
В сочетании с перлами, типа, "опёршись", вообще смешно.

Жестокое убийство молодой, беременной девушки Вас смешит?
М...да...

Нюша 10.01.2015 13:52

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 551764)
Жестокое убийство молодой, беременной девушки Вас смешит?
М...да...

Думаю, что вы зря передергиваете...
Агата, вам написала не про действие происходящее по вашему сюжету, а об использовании слов, которыми вы описываете сцену
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 551230)
Она сидит на коленях, слегка на бок и опёршись на правую руку.

Таких слов, действительно, на мой взгляд надо избегать в описании, да и вообще в текстах. Вы сами прочтите хотя бы это предложение внимательно: она сидит на коленях. , так дальше слегка на бок и опёршись на правую руку. ?

Карасик 10.01.2015 13:56

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 551760)
Вы же догадались, думаете зритель тупее?

Мы не догадались - мы прочитали, что это говорит младенец. А как же зритель?

Нюша 10.01.2015 13:59

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 551774)
Мы не догадались - мы прочитали, что это говорит младенец. А как же зритель?

Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 551230)
МЛАДЕНЕЦ
(за кадром)
Мама, я здесь! Я живой! Почему ты молчишь – Мама…?

Т Д Д, вы думали мы читать не умеем?)))))

Нарратор 10.01.2015 14:17

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Т Д Д (Сообщение 551760)
Когда выйдет книга, будет готовая экранизация.)

Экранизация - это готовый фильм. Соответственно, хотите сказать, что пока пишется ваша книга, параллельно уже и фильм снимается? А сценарий вы тогда зачем пишете?


Текущее время: 18:15. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot