Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5340)

Лежебока 30.09.2014 17:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
А оцените, пожалуйста мой логлайн.

Комедия. Короткометражка.

Чтобы войти в запертую собственную квартиру (цель), молодая жена (главный герой), преодолевая трусость (препятствие), готовит ревнивому мужу месть (поступок).

сэр Сергей 30.09.2014 17:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Лежебока,
Цитата:

Сообщение от Лежебока (Сообщение 531380)
преодолевая трусость (препятствие),

Это не препятствие
А это не поступок
Цитата:

Сообщение от Лежебока (Сообщение 531380)
готовит ревнивому мужу месть (поступок)

Трусость - чувство. А препятсвие должно быть осязаемо.
Подготовка мести, это не поступок. Поступок это не подготовка, а немедленное, конкретное воздействие на препятствие, чтобы достигнуть цель.
А у вас не понятно, что и как мешает героине попасть в квартиру и что она делает, для того, чтобы, таки, попасть.

Отсюда вывод - либо цель определена неверно, либо неверны опредления препятсвия и поступка.

Антон Янский 30.09.2014 17:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 531379)
Антон Янский,

Вот!!! В том-то и загвоздка - жена не хочет!!!

Что можете посоветовать? Мне думается, разобрать сценарий по полочкам и переделать саму историю. Не полностью конечно, но, кое – какие штрихи убрать, – добавить. Иначе с этим логлайном ещё мучится буду понапрасну.

Лежебока 30.09.2014 17:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 531364)
Прошу обсудить следующий логлайн:

Русский музыкант, чтобы вернуть любимую итальянку, решившую от обиды на него выйти замуж за соотечественника, крадет ее в день свадьбы, вымаливает прощение и бежит с любимой, преследуемый разъяренным женихом.

Цель - вернуть любимую итальянку
герой - русский музыкант
препятствие - обида итальянки, жених итальянки
поступок - крадет любимую у ее жениха в день свадьбы, вымаливает прощение.

А я тут ещё хотел Моряку посоветовать:

Чтобы вернуть любимую итальянку (цель), русский музыкант (главный герой), преодолевая козни её жениха ( препятствие), крадёт любимую в день свадьбы (поступок).

сэр Сергей 30.09.2014 17:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Антон Янский,
Цитата:

Сообщение от Антон Янский (Сообщение 531384)
Что можете посоветовать?

Изменить цель. ГГ надо заставить жену завести ребенка. Смотрите сами - он обеспеченный человек, медицинские технологии для него доступны. Бесплодие жены, таким образом, не препятсвие. Но, жена, блин, не хочет!!!

Антон Янский 30.09.2014 17:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Спасибо Сергей, натолкнули меня на кое – какие мысли. Поработаю над сценарием немного, и, скоро выставлю на обсуждение новый логлайн)))

моряк 01.10.2014 10:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 531367)
выбросить, как ненужные поджробности и переформулировать логлайн.

Спасибо за совет. Можно и так:

Русский музыкант, чтобы вернуть любимую итальянку, крадет ее у жениха в день свадьбы.

Цель - вернуть любимую итальянку
ГГ - русский музыкант
препятствие - свадьба любимой
поступок - крадет любимую у жениха в день свадьбы

Но не возникнет ли вопросов по поводу конфликта музыканта и итальянки, с чего это она решила выйти замуж за другого? Может итальянка любит своего жениха? Тогда можно подумать, что музыкант выступает в роли негодяя-маньяка. :)

Хотя свадьба - это следствие. Причина же - обида на музыканта. Сам факт кражи проблему не решает, надо ликвидировать причину, а она в конфликте между русским и итальянкой.

сэр Сергей 01.10.2014 11:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
моряк,
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 531503)
Русский музыкант, чтобы вернуть любимую итальянку, крадет ее у жениха в день свадьбы.

Нужны, таки, некоторые уточнения. Русский музыкант, мне думается, не совсем подходт для определения ГГ. Что за музыкант? Органист? Скрипач? Рокер? Известный? (то есть, много бабла, в Италию ездит, как к себе на дачу) Или, простой андегрундник для которого квартирник - верх успеха, а Италию только на картинках посмотреть может...

Это важно. Потому что, для известного будет одно действие по достижению цели, для андеграундника другое. А, именно, его, действие по достижению цели, в новой формулировке вы и пропустили.

моряк 01.10.2014 11:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 531520)
моряк,

Нужны, таки, некоторые уточнения. Русский музыкант, мне думается, не совсем подходт для определения ГГ. Что за музыкант? Органист? Скрипач? Рокер? Известный? (то есть, много бабла, в Италию ездит, как к себе на дачу) Или, простой андегрундник для которого квартирник - верх успеха, а Италию только на картинках посмотреть может...

Это важно. Потому что, для известного будет одно действие по достижению цели, для андеграундника другое. А, именно, его, действие по достижению цели, в новой формулировке вы и пропустили.

А про конфликт ГГ с итальянкой, вы считаете, уточнять не надо?

амадина 01.10.2014 12:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
моряк, Реальный случай был, только наоборот женщина была наша, а мужик - итальянец. Поругались - она решила вернуться. Он за ней. А препятствие знаете какое было? Она на самолете летела, а у него гайморит. Он там в самолете чуть ласты не склеил, но это ее заставило пересмотреть отношения.

сэр Сергей 01.10.2014 12:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
моряк,
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 531532)
А про конфликт ГГ с итальянкой, вы считаете, уточнять не надо?

А это не суть важно. Важно, что конфликт есть. Очень важно, что итальянка выходит замуж - это заставляет героя действовать - рвануть в Италию. А, уже в Италии он узнает. что все, опоздал, толстая северная лисица - она замуж выходит прямо сегодня и отец Джузеппе уже надел праздничное облачение для венчания, а мальчики-федераты прыгают от счастья, что буудт впервые в жизни прислуживать на венчальной слжбе... Вот тут он и на поступок решается

моряк 01.10.2014 12:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 531539)
А это не суть важно. Важно, что конфликт есть.

Хорошо, может вы и правы, хотя для меня, это было бы естественным уточнением.
Если других замечаний нет, то попробую написать свою историю. :)

моряк 01.10.2014 12:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 531538)
Она на самолете летела, а у него гайморит.

Веселая история. :) Получается, у него стоял выбор: лететь на самолете и мучиться, но быстро, или ехать поездом, но дольше страдать, мол, успею или нет. :)
Хорошо, что у мужика геморроя не было, а то пришлось бы только бежать за самолетом. :)

сэр Сергей 01.10.2014 13:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
моряк,
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 531554)
Хорошо, может вы и правы,

В логлайне на конфликт, как раз, выводит цель. Логлайн это же не все. Это концентрат вашей драматургии, имеющий целью заинтересовать историей адресата. Адресат,прочитав логлайн, должен захотеть узнать подробности :)

амадина 01.10.2014 14:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 531555)
Хорошо, что у мужика геморроя не было, а то пришлось бы только бежать за самолетом.

Гыы! Не, на самом деле гайморит в данном случае реальная проблема. Ведь гайморит - это гной в пазухах. А при перегрузках в самолете он мог вытечь из пазух и попасть к мозгам. И это реально очень больно.

сэр Сергей, расскажите про гайморит и перелеты на самолетах по научному.

Петр Ермолаев 01.10.2014 17:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Доброго времени.

Предлагаю к обсуждению логлайн:

Остроумный мафиози-предприниматель живет против совести. Случай дает возможность сменить деятельность, но мешает жадность новых напарников. Чтобы начать действительно жить, ему приходится перешагнуть через главное в его жизни – деньги.

1. Герой - Остроумный мафиози-предприниматель, живущий против совести
2. Цель героя - начать действительно жить, сменить деятельность
3. Препятствие – жадность, не только ГГ, но и напарников
4. Поступок – перешагнуть через главное в его жизни – деньги

сэр Сергей 01.10.2014 18:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Петр Ермолаев, мафиози - множественное число. Единственное - мафиозо.
И остроумный - надо выбросить. Лишнее. При чем тут его отроумие? Оно в логлайне не работает.

сэр Сергей 01.10.2014 18:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Петр Ермолаев, у вас 29 слов!!! Максимум - 25 слов считая союзы и предлоги!!!

сэр Сергей 01.10.2014 18:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Петр Ермолаев,
Цитата:

Сообщение от Петр Ермолаев (Сообщение 531570)
1. Герой - Остроумный мафиози-предприниматель, живущий против совести 2. Цель героя - начать действительно жить, сменить деятельность 3. Препятствие – жадность, не только ГГ, но и напарников 4. Поступок – перешагнуть через главное в его жизни – деньги

1. живущий против совести - лишнее. Выбросить!!!
2. начать действительно жить - лишнее. Выбросить!!!
3. Жадность - не препятствие, ее не видно.
4.Это не поступок, хотя бы, потому что, не имеет отношения к заявленному вами, пусть и неправильному, но препятствию.

сэр Сергей 01.10.2014 18:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Петр Ермолаев,
Цитата:

Сообщение от Петр Ермолаев (Сообщение 531570)
Остроумный мафиози-предприниматель живет против совести. Случай дает возможность сменить деятельность, но мешает жадность новых напарников. Чтобы начать действительно жить, ему приходится перешагнуть через главное в его жизни – деньги.

Предприниматель-мафиозо, мечтающий изменить свою жизнь.... - Вот вам рабочее начало.

Далее, вам предстоит ответить на вопросы:
1. Что он делает для того, чтобы изменить жизнь?
Заметим, не планирует, не хочет, а, именно, делает.
2. Что мешает ему изменить жизнь, практически, перед самой целью?
Заметим, не чувство, не черта характера, а нечто конкретное.
3. Какое усилие, превосходящее возможности характера вашего героя, он предпринимает, чтобы преодолеть то, что ему мешает достичь цели?

сэр Сергей 01.10.2014 18:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Петр Ермолаев,
Цитата:

Сообщение от Петр Ермолаев (Сообщение 531570)
Предлагаю к обсуждению логлайн:

Резюме:
Это плохой логлайн. Более того, это, вообще не логлайн.

Вывод: логлайн следует переписать. Более того, написать заново.

Совет: внимательно перечитать пост № 1. И, по возможности, пару-тройку веток темы.

Фантоцци 05.10.2014 13:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Петр Ермолаев (Сообщение 531570)
Остроумный мафиози-предприниматель живет против совести. Случай дает возможность сменить деятельность, но мешает жадность новых напарников. Чтобы начать действительно жить, ему приходится перешагнуть через главное в его жизни – деньги.

Для начала попробуйте конкретизировать. Например:
Цитата:

Продюсер успешных сериалов живет против совести. Случай дает возможность снять фестивальное кино, но мешает жадность напарников. Чтобы добиться признания в киномире, ему приходится перешагнуть через деньги.
Как-то так. Но и это пока не логлайн.

сэр Сергей 05.10.2014 14:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Фантоцци,
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 531955)
Как-то так. Но и это пока не логлайн.

Именно так. Это больше тянет на привычную аннотацию.

Личная 06.10.2014 12:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Посмотрите логлайн.
Чтобы отомстить за смерть любимой девушки (цель) белый воротничок (гг) отправляется в зону военных действий(поступок). Здесь тоже необходимо прописать альт. Фактор и препятствия?
Спасибо.

Эрри Х 06.10.2014 13:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Белый воротничок - совсем не понятен читателю, и получится логлайн-перл. Конкретизируйте логлайн, вроде всё на местах, а теперь чтоб по-интереснее было куда именно отправляется гг и что с его девушкой случилось. Если вы уточните всё это в логлайне, то будет -зашибись!

сэр Сергей 06.10.2014 17:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Личная,
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 532079)
Чтобы отомстить за смерть любимой девушки (цель) белый воротничок (гг) отправляется в зону военных действий(поступок).

Пока нет ни препятствия, ни поступка.Есть, только действие по достижению цели - отправляется в зону военных действий

Колясик 07.10.2014 13:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Похоже на логлайн? Или как в той песенке: "Всё не то и всё не так..." - "Чтобы добраться до места эвакуации, чудом выжившие после авианалета немецких истребителей на товарный поезд группа детей - инвалидов по зрению вместе с воспитательницей должны найти проводника, готового вывести их из зоны боевых действий".

Эрри Х 07.10.2014 13:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
У вас тут предыстория - чудом выжившие после ..., и логлайн не разобран, так что боюсь вас за это забанят. Напишите под логлайном кто:
Гг-
цель-
препятствие-
поступок-

сэр Сергей 07.10.2014 18:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Колясик,
Цитата:

Сообщение от Колясик (Сообщение 532191)
Похоже на логлайн?

Честно: нет. Это не логлайн. ПРочтите пост № 1.
Эрри Х, права

Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 532193)
У вас тут предыстория


родион юрьев 08.10.2014 14:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Оцените логлаин

Логлаин.
1. Кто герой ( его художественный образ ) Молодой парень.
2. Какова цель героя ( необходимость
достижения которой крайне важна герою и
понятна читателю)? Отдать конверт с письмом хозяину, не читая его, и получить вознаграждение миллион долларов.
3. Какое (очень сложное по какой-то
причине для героя ) препятствие
преодолевает герой на пути к цели? Борется с любопытством прочесть письмо.
схема:
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А),
преодолевая трудное для него препятствие,
совершает ПОСТУПОК (В).

Чтобы отдать письмо с конвертом хозяину, не читая его, и получить вознаграждение миллион долларов, молодой парень борется с любопытством прочесть письмо.

Эрри Х 08.10.2014 15:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
И? Пусть борется, что нам с того? Такое ощущение, что это описание какого-то отрывка сценария. Гг- молодой парень...
а дальше вы ничего не заявили - ни цели, ни поступка, ни препятствия.

Эрри Х 08.10.2014 15:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Такой момент, кажется, я видела в Форсаже -2. Там гг с напарником должны найти в одной из машин конверт и доставить хозяину

родион юрьев 08.10.2014 15:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 532414)
И? Пусть борется, что нам с того? Такое ощущение, что это описание какого-то отрывка сценария. Гг- молодой парень...
а дальше вы ничего не заявили - ни цели, ни поступка, ни препятствия.

цель: отдать конверт с письмом хозяину, не читая его, и получить вознаграждение миллион долларов.
препятствие: побороть свое любопытство.

Эрри Х 08.10.2014 16:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Препятствие не должно быть внутренним человека, а внешним. Мой совет вам, - на главной странице в понятии логлайна есть пример разборки фильма Мумия. Если вы его смотрели, то вы поймёте, какие элементы включены в логлайн.
Допустим, в вашем логлайне препятствием может быть конкурент, но не то что вы пишете. И он должен совершить поступок, чтобы достичь цели.

сэр Сергей 08.10.2014 21:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
родион юрьев,
Цитата:

Сообщение от родион юрьев (Сообщение 532418)
цель: отдать конверт с письмом хозяину, не читая его, и получить вознаграждение миллион долларов.

Нет. При заявленном вами препятствии только получить вознаграждение миллион долларов

сэр Сергей 08.10.2014 21:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
родион юрьев, вот вам рабочее начало:

Любопытный парень, чтобы получить вознаграждение миллион долларов...

родион юрьев 09.10.2014 21:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Оцените логлаин

1. Кто герой ( его художественный образ ) Молодой парень.
2. Какова цель героя ( необходимость
достижения которой крайне важна герою и
Получить вознаграждение миллион долларов за то что, отдаст конверт с письмом хозяину.
3. Какое (очень сложное по какой-то
причине для героя ) препятствие
преодолевает герой на пути к цели? Борется с любопытством прочесть письмо.

Молодой парень пытается получить вознаграждение миллион долларов, за то что,отдаст конверт с письмом хозяину, но для этого, он должен побороть свое лютство и не прочесть письмо.

сэр Сергей 09.10.2014 23:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
родион юрьев,
Цитата:

Сообщение от родион юрьев (Сообщение 532586)
Молодой парень пытается получить вознаграждение миллион долларов, за то что,отдаст конверт с письмом хозяину, но для этого, он должен побороть свое лютство и не прочесть письмо.

Это аннотация.

Еще раз...

Любопытный парень, чтобы получить милион долларов, соглашается...

Эрри Х 10.10.2014 00:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Слова - пытается, решает - бездействие, а значит не поступок. Родион Юрьев, вы точно читали первый пост?

Эрри Х 10.10.2014 00:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Общие слова- за то что, для того... Переходите к существу дела. Нужно что-то такое чтоб ваш логлайн оживился, а не дремал на ходу.


Текущее время: 06:41. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot