Re: Непознанное и непонятное
 

Если древних ученых брать, так там практически у каждого какие-нибудь заскоки были.
Наука в современном понимании начала складываться века с 17, наверное.

Re: Непознанное и непонятное
 

Валерий-М,
В 18-м ваша позитивистская наука сформировалась полностью. Тогда вы-позитивисты стали добивать нас - традиционалистов.

Но ы начале 21-го сами были разгромлены и вместо того, чтобы противостоять тому, кто вас разгромил, продолжаете сражаться с нами :)
А, ведь, в сложившейся ситуации мы скорее ваши союзники, чем враги. Противник у нас общий :)

Re: Непознанное и непонятное
 

Наука изучает реальные явления мира, как вы правильно и сказали.
Если наука говорит, что левитации нет. Это всего лишь означает, что никто не доказал пока существование этого явления. А значит, говорить о нем, а тем более его изучать, бессмысленно.

Re: Непознанное и непонятное
 

Валерий-М, вот, посмотрите, как вы мсами себе противоречите:
Почему же бессмысленно говорить и изучать? Ведь, никто не доказал. А наука должна объективно исследовать любое явление, абсолютно беспристрастно.

Re: Непознанное и непонятное
 

Других проблем нет у традиционалистской науки?

Re: Непознанное и непонятное
 

Натан,
Традиционалистской науки? Существует традиционализм. Наш ученый занимается одновременно и физикой и демонологией :)

Re: Непознанное и непонятное
 

Потому что прежде нужно доказать, что явление существует.

Бессмысленно обсуждать, что нужно делать, если черная кошка перебежала дорогу.
Сначала нужно в экспериментах или в серии наблюдений доказать, что существует связь между перебежавшей дорогу черной кошкой и повышенным риском неудачи в чем-нибудь.

Когда эта связь будет доказана, тогда придет время исследования возможных механизмов данного явления и средств завиты от него.



Мне известны только две методики познания. Научная и эзотерическая.

Все остальное в конечном счете сводится либо к одной, либо к другой.

Re: Непознанное и непонятное
 

Валерий-М,
Это спорно. Потому что, эзотерика в ряде традиций признается ересью и колдовством и сторонники этих традиций признают оскорблением такое название их методики познания.

Поэтому, я предпочитаю более общее деление на эмпирическую и надэмпирическую

Но, это и есть исследование!!!
Вы же сами описываете процесс исследования:

Re: Непознанное и непонятное
 

Далеко не всегда.
Так, например, наука признает существование шаровой молнии. Однако экспериментов с природной шаровой молнией никто не ставил.

Но существуют многочисленные свидетельства очевидцев, ее следы на предметах, фотографии, видеокадры, которые в конце концов способствовали признанию этого явления.

Re: Непознанное и непонятное
 

Григория Распутина вытащила в высший свет Вырубова. Скорее всего (всё, что интим, труднодоказуемо), между Распутиным и Выпубовой в момент ея визита в глубины исконной Руси состоялся качественный половой контакт. Который Григорий. конечно же, мог обеспечить в силу своей недюжинной природной и духовной обаятельной мощи.
Вернувшись в Петербург, Вырубова поняла, что ей не будет хватать Распутина. И она приняла все меры к тому, чтобы он оказался в столице.

Re: Непознанное и непонятное
 

Похоже, сегодня уже изобретено всё, что только можно изобрести.

Устройство для предохранения обуви от скольжения:

Re: Непознанное и непонятное
 

Изобрести все в принципе невозможно. Каждый год появляются сотни материалов с новыми свойствами, открываются новые явления. Все это сразу же можно вставлять в технические системы и патентовать. Процесс этот бесконечен, как бесконечно познание.

Re: Непознанное и непонятное
 

Валерий-М,
Надэмпирическое познание абсолютно

Re: Непознанное и непонятное
 

Валерий-М,
Нет ничего нового в мире....

Re: Непознанное и непонятное
 

Однако, есть несколько документально зафиксированных чудесных исцелений произведенных Распутиным. Это факты.

Re: Непознанное и непонятное
 

:direc***:

Re: Непознанное и непонятное
 

сэр Сергей, во всём виноват компьютер?=)

Re: Непознанное и непонятное
 

И не только Распутиным.

Re: Непознанное и непонятное
 

Тетя Ася,
Разумеется, но тема началась с Распутина, поэтому, я о нем.

Канечно, чудесные исцеления были описаны и зафиксипрваны не раз

Re: Непознанное и непонятное
 

а может это совпадение? Точно такие же, как то, что его не взял яд!!! Это приписывалось к его типа уникальности - на деле, же яд попросту был нейтрализован сладким (отравители не знали химии и посему вот так вот сами и облажались) К тому же- если верить, тому что я читала (документальный очерк) - то его якобы лечение и исцеления были основаны на аккумуляторе сексуальной энергии....ну так вот он случайно это понял - а может и не понял ...просто ему так хотелось....а всем известно сейчас какую мощь несет в себе эта сила!!!

Re: Непознанное и непонятное
 

Нюша, если даже использовалась сила сексуальной энергии, то почему якобы? Человек научился направлять и использовать энергию для исцеления. Есть также мнение, что все это разделение внутренней силы весьма условно: просто мы грубо говоря не совсем умеем использовать ее кроме как на труд и секс .

Re: Непознанное и непонятное
 

Нюша,
Вырубова - совпадение?

Re: Непознанное и непонятное
 

Это да, но в случае с Распутиным - кто его знает, как оно было на самом то деле. Но лично мне сложно поверить в его чудеса - не знаю почему - но как и не верится вовсе. Что касается энергии: есть два варианта: человек узнал об этом и стал наблюдать и использовать, второй - сам заметил и стал интересоваться этим вопросом. У Распутина, как я понимаю просто так получилось, к тому же люди склонны преувеличивать и даже более чем - рассказывать всяческие небылицы - при этом утверждая - что сами, лично видели и испытали это на себе (украина - яркий пример - уж столько сочиняют, а потом уже и верят в это - что даже и не надо других примеров приводить). Так возможно и с Распутиным - что-то совпало (организм человека часто может сам себя исцелить, восстановиться и даже омолодиться) - а в этот момент человек с Распутиным пообщался - и вот пожалйте - якобы Распутин и помог. Именно так было с остановкой крови у цесаревича (есть научное доказательство тому, что у Алексея кровотечение могло и само остановиться). Что касается теток - так тоже можно понять - видимо жеребец был ещё тот - к тому же из-за такого внимания ещё и делал, то что ему хотелось - а теткам этим видимо того и надо было, к тому же опять же есть научные док-ва, того- как женский организм оздоравливается после хорошего секса:) раньше такой информацией вряд ли в массах знали - вот и раздули чудесность Распутина + удовольствие - и чем не мотивация - создать вокруг него различные мифы! Что до его предсказаний - опять всё очень понятно - Распутин мог говорить больше, чем все остальные пользуясь покровительством высшего эшелона - а то, что он говорил - было очевидным... К примеру, последствия майдана - могли предугадать все адекватные люди, и говорилось об этом даже на этом сайте много тысяч раз. Все пророки что ли? Да, возможно Распутин обладал неким даром - был смышленым, внимательным с врожденным чувством хорошей интуиции, мог правильно выбрать интонацию и знал как использовать свои мужские данные .... - учитывая его происхождение - это действительно - огромный для него дар! А так - просто дядечке повезло - оказался в нужный момент в нужном месте + хороший пиар от богатых особ. Вообщем - то пожалуй как то так. ИМХО

Re: Непознанное и непонятное
 

Это цепь событий. Эта цепь событий и привела Распутина к тому, что он имел власть над женщинами высшего круга - были у него и доносчицы (я так понимаю он и использовал потом эти донесения в своих "предсказаниях") и те, кто активно пиарил его - и все они были преданы ему. Он искусно пользовался этим (в чем и есть его основной дар) - умение организовать структуру и умело ею пользоваться, то есть он обладал хорошими способностями хорошего психолога и менеджера. До какого-то момента ему это удавалось. Это мое мнение.

Re: Непознанное и непонятное
 

Нюша,
Это тут не при чем. Распутин поднял Вырубову с инвалидной коляски. Тогда, когда, медики говорили, что она останется инвалидом.

Re: Непознанное и непонятное
 

вы об этом. Я ж не поняла Ваш вопрос ))))
- это я не знаю. Но, думаю и тут есть своё объяснение.

Re: Непознанное и непонятное
 

Нюша, вот таких "совпадений" было очень много. И, потом,, Распутин,весьма положительно влиял на императора. Именно из-за этого его хотела устранить британская разведка.

Re: Непознанное и непонятное
 

Так я ж не против Распутина, я только За. Скажу даже более - если бы Николай действительно слушал советы Распутина - возможно и не было тех страшных событий в России, я имею ввиду революцию, гражданскую войну и окончательную победу в (большей массе )- бандитов, пьяниц и тунеядцев и идиотов (страшно думать об аналогии в украине !!!!???) - но вот как чудесник - он мне не видится. Психолог от Бога, да. Ну и то о чем я писала выше.

Re: Непознанное и непонятное
 

Авиакомпания в Бразилии испугалась пророчества и сменила номер рейса

Бразильская государственная авиакомпания TAM сменила номер одного из своих рейсов после предсказания ясновидящего, сообщает BBC.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...30647-t7dj.htm

Re: Непознанное и непонятное
 

Я думаю, даже Распутин не смог бы спасти положение. Слом эпохи назревал уже сам по себе. А на радикальные реформы власть не пошла бы.

Re: Непознанное и непонятное
 

Иван Василич,
В 1912-м Распутин спас, уговорив Николая не вмешиваться в Балканскую войну на стороне Сербии...

А в 1914-м на него было совершено покушение. И, к началу 1-й мировой, к Сараевскому кризису, Распутин лежал присмерти, без сознания.

Re: Непознанное и непонятное
 

По правде сказать я не верю, что простой мужик из деревни настолько разбирался во внешней и внутренней политике или в экономике, чтобы мог что-то там спасти в России. И не думаю, что его смерть что-то изменила. Но другой вопрос: кто такой Распутин? Написано об этом много и мнения встречаются часто протиположные. Мне вот близко мнение, где Распутин не простой деревенский мужик и встреча его с царицей была не случайна.

Re: Непознанное и непонятное
 

Иван Василич,
Возможно, Распутин был, действительно, сильным экстрасенсом, возможно,. за ним кто-то стоял, но факт остается фактом, его советы царю были полезными для России.

Распутин был категорически против участия России в большой войне, он предсказывал из-за этого разрушение России и гибель царской семьи.

Re: Непознанное и непонятное
 

Царю многие советовали не ввязываться в войну. Считается, что он послушал именно Распутина, поскольку тот, по расхожему мнению, имел большое влияние на царскую семью.

Re: Непознанное и непонятное
 

Мне кажется дело во внутренней силе. Именно его экстрасенсорные способности и вывели на нужных людей. Что касается советов, то тоже думаю дело не в том, насколько разбирался или не разбирался. Как бывает, бабка безграмотная сон вещий видит, рассказывает, сама многого не понимает. А если Распутин нечто подобное видил во сне или как еще и рассказывал уже понимающим грамотным людям. Пример: совет ребенку не ходи на речку - беда будет, и совет полководцу, который планирует сражение у реки приобретают совершенно разное звучание. А чтобы сказать " не ходи на речку" не надо быть семи пядей во лбу.

Re: Непознанное и непонятное
 

Тогда почему его экстрасенсорные способности не спасли его от смерти? :)

Re: Непознанное и непонятное
 

Многие ясновидящие опасаются заглядывать в свое будущее, многие целители не лечат своих родственников. Наверное в этом что-то есть. К тому же почувствовать опасность, не всегда значит смочь ее предотвратить. Может переоценил свои силы, может не так истолковал свои предчувствия. Кто знает. Экстрасенсы тоже не всемогущи.

Re: Непознанное и непонятное
 

Наверно, исходят из принципа " Не навреди" :)

Re: Непознанное и непонятное
 

Это очень странно, потому что родственникам и друзьям можно помогать просто так, а вот чужой человек должен попросить о помощи.

Re: Непознанное и непонятное
 

Нет пророкав своем отечестве. Я слышала, что именно скептицизм близких, которые хорошо знают и характер и слабые стороны целителя, мешают, создают определенную броню. Чужой человек он же только специалиста видит, а не друга или родственника. А способности у человека и не сразу проявится могли. Те кто помнит его разгильдяем, те же родные и близкие, тем трудно поверить в определенное перевоплощение. Хотя такое бывает довольно часто.